Vivaspin Casino

Открытый

hugbearli

Платина

Швейцария

Открытый

1 месяц назад

Оригинал

Перевод

Привет,

Я уже написал очень подробный пост на форуме по этому поводу, поэтому добавляю ссылку на него здесь в качестве дополнения.

Мне также известно, что компания Igloo в прошлом редко реагировала на жалобы, поэтому у меня нет иллюзий относительно возможности решения этой проблемы.

После недавнего положительного опыта работы с Igloo Casinos, и даже упоминания их здесь, на CG, и в других местах (Trustpilot и др.) как скрытой жемчужины, у меня, честно говоря, больше не оставалось сомнений в их надежности. Я знал, например, что у Incognito были некоторые неразрешенные жалобы, но они часто были старыми, и я был искренне убежден, что на уровне оператора произошла перемена в отношении честной работы.

Я зарегистрировался на vivaspin.com девять дней назад и изначально ничего не вносил. Через восемь дней я получил исключительно высокое бонусное предложение, обещающее бонус в размере 200 евро независимо от суммы депозита. Я довольно опытен в мире казино, поэтому первым делом, конечно же, несколько раз внимательно изучил условия и положения на английском языке, чтобы проверить, будет ли сумма бонуса вычтена при выводе средств или же лимит выигрыша неестественно низок. Но, как и в других казино, у них относительно справедливый лимит — 10-кратный размер бонуса.

Я играл немного рискованнее и не смог выполнить требования по бонусу в 200 евро. На следующий день появилось еще одно специальное предложение, сумма которого не указывалась; предполагалось, что оно будет видно после входа на сайт. На этот раз это был бонус в 100 евро, опять же, не зависящий от суммы депозита.

Я еще раз проверил условия и положения, которые оказались очень понятными и не такими длинными и полными ловушек, как у других провайдеров. После этого я играл несколько часов на небольших ставках и сумел достичь оборота в 4000 евро, имея на балансе 510 евро. Когда моя бонусная сумма в 510 евро была конвертирована в 100 евро реальных денег, я сначала подумал, что это техническая ошибка.

file

Прежде чем обратиться в службу поддержки, у меня уже возникло странное предчувствие, и я еще раз проверил условия бонуса, где внезапно пункт 6 был ограничен «единовременной» выплатой бонуса. Должно быть, это было изменено так быстро, что в переводах на другие языки до сих пор указано 10-кратное увеличение суммы бонуса.

file file

Обычно я ВСЕГДА делаю скриншоты условий и положений, но в случае с этой компанией у меня не было абсолютно никаких сомнений, учитывая мой недавний неизменно положительный опыт взаимодействия с ними. Именно поэтому я не сделал скриншот и уже корил себя за это, потому что, хотя я мог бы сказать, что прочитал условия и положения 10 раз, я не мог это доказать.

Но потом я увидел здесь, что у другого пользователя была ТОЧНО такая же проблема в обсуждении 4 месяца назад, и, к счастью, он тоже сохранил условия использования в том виде, в каком они были всегда.

file

Уверен, вы согласитесь, что максимальный размер бонуса в 1x, хотя и не невозможен, несправедлив и, прежде всего, нетипичен для индустрии. Особенно если учесть, что во ВСЕХ казино установлен лимит бонуса в 10x. Тот факт, что они изменили это только на английском языке, ясно показывает, что это относительно небольшое казино, похоже, вносит изменения «по мере необходимости», поскольку они, очевидно, знают, что большинство людей не могут выполнить требования по отыгрышу бонуса в размере 4000 или 8000 евро.

Я понимаю, что для небольших казино не идеально, когда пользователь выигрывает крупные суммы, сделав ставку в 20 евро. Но, учитывая всех этих «хайроллеров», которые проигрывают тысячи евро, к этим мелким игрокам следует относиться справедливо, и, прежде всего, условия и положения не должны изменяться тихо и без согласия.

Поскольку эта жалоба, скорее всего, останется без внимания, я могу лишь надеяться, что вы включите её сюда в качестве предупреждения для казино, как вы, например, предупреждаете о несправедливых условиях. На мой взгляд, такое поведение, наряду с отказом в выплате, является самым неэтичным поступком, который только можно совершить, и такой компании следует избегать любой ценой. Дело не в 20 евро; здесь были вложены часы времени, и в итоге вас обманули? Я пишу эту жалобу только в надежде, что она предупредит кого-нибудь ещё; к сожалению, сейчас я ничего больше сделать не могу.

Кстати, казино активно рекламирует "мгновенный вывод средств", что тоже является ложью.

Прежде чем вы спросите: процедура KYC не запрашивалась и может быть завершена только в том случае, если казино активирует эту функцию в вашем профиле. Она не требовалась ни в одном из других их казино, что необычно, но почти наверняка потому, что я уже проходил её один раз в другом их казино (мне пришлось сделать это только один раз; в других казино она больше не запрашивалась).

Hello,

I have already written a very detailed forum post about this, which is why I am linking to it here as a supplement.

I am also aware that the company Igloo has rarely responded to complaints in the past, so I have no illusions that we will be able to resolve this.

Having had consistently positive experiences with Igloo Casinos recently, and even mentioning them here on CG and elsewhere (Trustpilot, etc.) as a hidden gem, I honestly had no further doubts about their trustworthiness. I was aware that, for example, Incognito had some unresolved complaints here with you all, but these were often older, and I was genuinely convinced that a change of heart had taken place at the operator level and that they wanted to operate fairly.

I registered at vivaspin.com nine days ago and didn't deposit anything initially. After eight days, I received an exceptionally high bonus offer promising a €200 bonus, regardless of the deposit amount. Now, I'm quite experienced in the casino world, so the first thing I did was, of course, thoroughly review the terms and conditions in English several times to check whether the bonus amount would be deducted upon withdrawal or if the win limit was unnaturally low. But, like other casinos, they have a relatively fair limit of 10x the bonus amount.

I played a bit more riskily and couldn't meet the €200 bonus requirements. The next day, another special offer appeared, without specifying the amount; it was supposed to be visible after logging in to the website. This time it was a €100 bonus, again independent of the deposit amount.

I checked the terms and conditions again, which are very clear and not nearly as long or full of traps as with other providers. After that, I played for hours with small stakes and managed to reach the €4,000 turnover with a balance of €510. When my bonus amount of €510 was then converted to €100 real money, I initially thought it was a technical error.

file

Before contacting support, I already had a strange feeling and checked the bonus terms and conditions again, where suddenly clause 6 was limited to "one time" of the bonus amount. This must have been changed so quickly that the translations in other languages still state 10x the bonus amount.

file file

I normally ALWAYS take screenshots of the terms and conditions, but with this company I had absolutely no doubts due to the consistently positive experiences I'd had recently, which is why I didn't take one and was already kicking myself because although I could say I'd read the terms and conditions 10 times, I couldn't prove it.

But then I saw here that another user had the EXACT same problem in the discussion 4 months ago, and luckily he also saved the terms and conditions as they always were.

file

I'm sure you'll agree that a maximum bonus amount of 1x, while not impossible, is unfair and, above all, atypical for the industry. Especially when you know that ALL your casinos have a 10x bonus limit. The fact that they only changed it in English hopefully makes it quite clear that this relatively small casino seems to make changes "as needed" from time to time, because they obviously know that most people can't manage to meet the €4,000 or €8,000 bonus wagering requirement.

I understand that it's not ideal for smaller casinos when a user wins large sums with a €20 stake. But considering all the "high rollers" who lose thousands of euros, these smaller users should be treated fairly with their winnings, and above all, the terms and conditions shouldn't be changed quietly and without consent.

Since this complaint will most likely end up being written off as unresolved, I can only hope that you'll include it here as a red warning for the casino, just as you warn against unfair terms and conditions, for example. In my opinion, this kind of behavior, along with refusing to pay out, is the most unethical thing one can do, and such a company should be avoided at all costs. It's not about the 20 euros; hours of time were invested here, and in the end, one gets cheated? I'm only writing this complaint in the hope that it might warn someone else in time; unfortunately, there's nothing more I can do now.

Incidentally, the casino prominently advertises "INSTANT Withdrawals", which is also a lie.

Before you ask: KYC was not requested and can only be completed if the casino activates this feature in your profile. It wasn't required at any of their other casinos, which is unusual but almost certainly because I had already completed it once at another of their casinos (I only had to do it once; it was never requested again at any of the others).

Hallo,

ich habe bereits einen sehr ausführlichen Forumsbeitrag dazu geschrieben, weshalb ich diesen ergänzend verlinke.

Mir ist auch bewusst, das die Firma Igloo bisher selten auf Beschwerden reagierte, ich mache mir also keine Illusionen das wir das gelöst bekommen.

Nachdem ich zuletzt bei Igloo Casinos ausnahmslos gute Erfahrungen machte und das sogar hier bei CG und anderswo (Trustpilot etc) erwähnte als Geheimtipp, hatte ich ehrlich keine grossen Zweifel mehr an der Seriösität. Mir war bewusst das sie zB bei Incognito hier bei euch usw ungelöste Beschwerden hatten, aber diese waren oftmals älter und ich war wirklich überzeugt, dass dort auf Betreiberebene ein Umdenken stattfand und man fair agieren möchte.

Ich meldete mich vor 9 Tagen auf vivaspin.com an und zahlte erstmal nichts ein. Nach 8 Tagen kam dann ein aussergewöhnlich hohes Bonus Angebot, welches einen Bonus von 200 Euro versprach, unabhängig vom Einzahlbetrag. Nun bin ich ja auch schon sehr erfahren in der Casinowelt und als erstes habe ich natürlich mehrfach die AGB in Englisch überprüft und geschaut, ob der Bonusbetrag bei Auszahlung abgezogen wird oder das Gewinnlimit unnatürlich niedrig ist. Aber wie bei den anderen Casinos haben Sie ein relativ faires Limit von 10x Bonusbetrag.

Ich spielte etwas riskanter und konnte den 200 Euro Bonus nicht umsetzen. Am nächsten Tag kam wieder ein Spezialangebot, ohne Angaben des Betrags, den sollte man via Login auf der Website sehen. Diesmal waren es 100 Euro Bonus, wieder unabhängig vom Betrag.

Ich prüfte nochmals die AGB welche sehr übersichtlich sind und wirklich nicht so lang und mit Fallen wie bei anderen Anbietern. Danach spielte ich stundenlang mit kleinen Einsätzen und konnte die 4.000 Euro Umsatz erreichen mit einem Guthaben von 510 Euro. Als dann mein Bonusbetrag von 510 auf 100 Euro Echtgeld umgewandelt wurde, dachte ich zuerst an einen technischen Fehler.

file

Bevor ich den Support kontaktierte kam mir aber schon ein komisches Gefühl und ich prüfte erneut die Bonus AGB wo jetzt urplötzlich Ziffer 6 auf "das 1fache" des Bonusbetrags limitert wurde. Dies musste wohl so schnell angepasst werden, das bei den Übersetzungen der anderen Sprachen nachwievor 10x Bonusbetrag steht.

file file

Ich mache normal IMMER Screenshots der AGB, hier bei dieser Firma hatte ich aber keinerlei Zweifel aufgrund der durchwegs positiven Erfahrungen zuletzt, weshalb ich keinen machte und mich bereits schwarz ärgerte weil ich zwar sagen kann ich hätte die AGB 10x gelesen aber das nicht belegen könne.

Dann hab ich aber hier bei euch gesehen, das in der Diskussion ein anderer User vor 4 Monaten GENAU dasgleiche hatte und er hat zum Glück dort auch die AGB gesichert wie Sie immer waren.

file

Sicher stimmen Sie mir zu, das ein Maximalbetrag von 1x Bonus zwar nicht unmöglich aber doch unfair und vorallem branchen untypisch ist. Noch dazu wenn man weiss, das ALLE Casinos von Ihnen 10x Bonus als Limit haben. Auch das man es nur auf den Englischen änderte zeigt hoffentlich ganz deutlich auf, das es hier scheinbar vom relativ kleinen Casino immer mal wieder zu "änderungen bei Bedarf" kommt, weil man natürlich weiss das ein Bonusumsatz von 4.000 oder 8.000 Euro die meisten nicht schaffen.

Ich verstehe, das es für gerade kleine Casinos wohl nicht optimal ist wenn ein User mit 20 Euro grössere Beträge gewinnt. Aber angesichts der ganzen "high Roller" wo tausende Euro verlieren sollten solche kleinen User mit ihren Gewinnen doch fair behandelt werden, vorallem sollte man nicht still und heimlich die AGB ohne Zustimmung anpassen.

Da diese Beschwerde sehr wahrscheinlich als ungelöst am Ende abgeschrieben werden muss, kann ich nur hoffen dass Ihr dies hier als rote Warnung beim Casino mit erwähnt, so wie Ihr auch bei zB unfairen AGB warnt. In meinen Augen ist sowas neben Nicht Auszahlen das unseriöseste was man tun kann und so eine Firma sollte man zwingend vermeiden. Es geht mir auch nicht um die 20 Euro, hier sind stundenlang Zeit investiert und am Ende wird man betrogen? Auch die Beschwerde hier schreibe ich nur in der Hoffnung das es den ein oder anderen dann rechtzeitig warnt, mehr kann ich leider nicht mehr tun jetzt.

Übrigens wirbt das Casino prominent mit "INSTANT Withdrawals", was jedoch ebenfalls gelogen ist.

Bevor Sie fragen: eine KYC wurde nicht angefordert und lässt sich nur machen wenn das Casino dies im Profil aktiviert. Bei allen anderen ihrer Casinos war diese nicht nötig was auch untypisch ist aber sehr sicher daran lag das man diese bereits einmal in einem anderen ihrer Casinos machte (ich musste diese auch nur 1x machen dann in allen anderen wurde sie nie mehr angefragt)

Автоматический перевод:

Открытый

Attila

Complaint Specialist

Открытый

1 месяц назад

Оригинал

Перевод

Важное уведомление:

Casino Guru никогда не будет запрашивать оплату или доступ к вашим аккаунтам для прохождения процедуры KYC. Если кто-то утверждает, что представляет Casino Guru, и делает такой запрос, не передавайте никакой информации.

Мы связываемся с игроками только через эту официальную ветку жалобы или по адресам электронной почты @casino.guru. Всегда проверяйте домен отправителя и подтверждайте адрес электронной почты вашего специалиста по рассмотрению жалоб, нажав на его аватар, отображаемый в официальной ветке жалобы.

Если что-то кажется подозрительным, свяжитесь с нами напрямую.

Берегите себя.

Автоматический перевод:

Открытый

Attila

Complaint Specialist

Открытый

1 месяц назад

Оригинал

Перевод

Дорогая hugbearli,

Большое спасибо за вашу жалобу. Мне очень жаль слышать о возникшей проблеме.

Не могли бы вы предоставить ссылку на акцию, в которой вы участвовали? Кроме того, если у вас есть какие-либо доказательства изменений в условиях акции, это было бы очень полезно.

К сожалению, без дополнительных доказательств я мало чем могу вам помочь. Казино стараются сделать свои бонусы максимально привлекательными, и установление максимального лимита вывода выигрышей, полученных с помощью бонусов, является очень распространенной практикой. Пожалуйста, не стесняйтесь обращаться ко мне, если я могу вам чем-либо еще помочь, в противном случае я буду вынужден закрыть эту жалобу.

Заранее благодарю за понимание.

С наилучшими пожеланиями,

Аттила

Автоматический перевод:

Конфиденциальное вложение

hugbearli

Платина

Швейцария

Конфиденциальное вложение

1 месяц назад

Оригинал

Перевод

Привет, Аттила!

Никакой связи нет; они пришли по электронной почте, как и все нестандартные бонусные предложения.

В бонусных письмах не было никаких ограничений, таких как изменение лимитов, что казино иногда делают.

.

Виджет уведомлений на веб-сайте также не содержал никаких скрытых условий, указанных мелким шрифтом.

Я сейчас немного запутался. Во-первых, Casino.Guru, в отличие от многих других сайтов, устанавливает очень высокую оценку, даже несмотря на то, что казино от того же оператора и руководства (Incognito, Luckypays и т. д.) имеют оценки 1.x или 3.x и отмечены красным цветом. Затем, мой объективный отзыв «запрещен», и теперь вы говорите, что ограничение выигрышей по бонусам — это обычная практика? Да, это так, но не изменение условий в короткие сроки без согласия клиентов, пополнивших счет. Если бы казино завтра, например, добавило в свои условия пункт о том, что вывод средств будет осуществляться только на суммы от 100 000 евро и более, было бы это законно и приемлемо?

Я не знаю, что еще можно доказать, кроме скриншота условий бонуса и того факта, что ни одно казино в этой группе не выплачивает меньше, чем в 10 раз превышающая сумму бонуса? Следует ли пользователям в следующий раз записывать все этапы, начиная с перехода по ссылке в электронном письме и заканчивая выплатой спустя несколько часов?

Как я уже говорил, я прекрасно понимаю, что в Casino.Guru работают люди, которые содержат семьи и т.д., но если казино теперь могут получать здесь «защиту» и хорошие рейтинги каким-то сомнительным способом, это было бы действительно позором. В таком случае я настоятельно призываю ваше руководство (как я уже писал) сделать эту систему подачи жалоб платной или хотя бы необязательной, и взамен оценить ее нейтрально.

Я искренне надеюсь, что ошибаюсь и что вы по-прежнему будете против честной игры в этой отрасли.

Автоматический перевод:

Открытый

hugbearli

Платина

Швейцария

Открытый

3 недель назад

Оригинал

Перевод

Часть 1 из 2:

Добрый вечер, дорогой Аттила.

Позвольте мне вкратце отметить, что я не имею в виду ничего плохого в следующих комментариях и что я всегда (как в интернете, так и при личном общении) поддерживаю уважительный диалог на равных условиях.

Я знаком с Casino.Guru уже несколько лет и очень ценю эту платформу, в том числе и за то, что ваша система жалоб (как вы можете видеть) несколько раз мне помогала. Мне всегда было немного сложно, что я не могу ничего отдать взамен, кроме хорошего отзыва на Trustpilot, но что поделать.

Хотя я уже некоторое время замечаю некоторые странности в поведении коллег из AskG, например, упоминание надзорного органа на Кюрасао, я всегда считал вашу систему и веб-сайт чрезвычайно справедливыми и всегда задавался вопросом, почему вы вкладываете в них столько усилий сотрудников.

Как обычный пользователь, я, конечно же, был знаком с основами партнерского маркетинга и т.д., и совершенно законно, что «нейтральная» платформа зарабатывает деньги через ссылки, чтобы оплачивать работу своих сотрудников, офисов и т.д., и, конечно же, получать прибыль; это совершенно нормально, и я вас за это не осуждаю.

Всем известно, что 95% «сайтов с отзывами» в интернете — это сомнительные ресурсы, оптимизированные для SEO Google, из-за чего неопытные пользователи попадают к мошенникам и т.д. Именно поэтому я воспринимал вас как крупного и заслуживающего доверия игрока.

Однако то, как вы отреагировали на мою четко задокументированную жалобу, настолько меня разозлило, что сегодня днем (как это обычно бывает в наши дни) я спросил у лучшего на данный момент искусственного интеллекта Google (Gemini), согласно независимым сравнениям в режимах Pro и Deep Search, а также у последней модели, например, почему у некоторых казино здесь высокие рейтинги, почему AskG обрабатывает мало жалоб и т. д.

Хочу отметить, что этот режим глубокого поиска действительно невероятно глубокий, и вам легко может потребоваться 30 минут, чтобы получить огромный отчет (10-50 страниц), где каждое утверждение подтверждается источниками и проверяется трижды. Я не понимаю, зачем вы так стараетесь. Тот факт, что такая очевидная жалоба не рассматривается нейтрально, и что другие пользователи не получают предупреждения в моем документированном и объективном негативном отзыве (потому что вы «скрываете это»), меня очень раздражает. Как обычный пользователь, я не обладаю столь подробными знаниями об истории и контексте, что делает исследования Gemini еще более интересными и, прежде всего, поучительными.

Повторюсь: совершенно законно, что вы хотите платить за серверы и т.д. Я думаю, что Casino.Guru, как и AskG, был основан с добрыми намерениями и добросовестно, а затем органично развивался и должен был предлагать определенные услуги для покрытия расходов. Но очень жаль, что именно вы, из всех людей, не раскрываете эту информацию нейтрально. Вы сами знаете, что большинство пользователей, как и я (99%), не осведомлены обо всей этой информации, и я думаю, что ваша платформа, в частности, могла бы четко заявить, что вы не обязательно нейтральны. Я просто цитирую ключевые моменты о вас из обширного отчета Gemini, с которым я не был знаком.

(...)

Part 1 of 2:

Good evening dear Attila,

Please allow me to briefly mention that I don't mean anything bad by the following comments and that I always (online and in person) maintain a respectful exchange on equal terms.

I've known Casino.Guru for a few years now and have come to appreciate the platform very much, also because your complaint system (as you can see) has helped me a few times. I always found it a bit difficult not being able to give anything back except a good Trustpilot review, but oh well.

While I've noticed some strange things about the colleagues at AskG for some time now, such as the reference to the supervisory authority in Curacao, I've always perceived your system and website as extremely fair and have always wondered why you put so much staff effort into it.

As a simple user, I was of course familiar with the basics of affiliate marketing, etc., and it's perfectly legitimate for a "neutral" platform to earn money through links to pay its employees, offices, etc., and of course to make a profit; that's completely okay, and I don't begrudge you that.

We all know that 95% of the "review sites" on the internet are disreputable and optimized for Google SEO, where inexperienced users are then led to scammers, etc. That's precisely why I perceived you as a large, reputable player.

However, your handling of my clearly documented complaint has irritated me so much that this afternoon (as is the custom these days) I asked Google's (Gemini) currently best AI according to independent comparisons in Pro and Deep Search mode and the latest model, e.g. why some casinos have high ratings here, why AskG doesn't process many complaints, etc.

I'd like to point out that this deep search mode really does search incredibly deep, and you can easily have to wait 30 minutes to get a huge report (10-50 pages) where every statement is supported by sources and checked three times. I couldn't understand why you go to all this trouble. The fact that such an obvious complaint isn't being treated neutrally, and that other users aren't being warned by my documented and objective negative review (because you're "holding it back"), has left me quite irritated. As a regular user, I don't have such detailed insight into the history and context, which makes Gemini's research all the more interesting and, above all, enlightening.

To reiterate: It's perfectly legitimate that you want to pay for your servers, etc. I think that Casino.Guru, like AskG, was certainly founded in good faith and with good intentions, and then grew organically and had to offer certain things to cover costs. But it's a real shame that you, of all people, don't neutrally disclose this. You know yourselves that most users, like me (99%), aren't aware of all this background information, and I think your platform, in particular, could clearly state that you aren't necessarily neutral. I'm just quoting the key points about you from Gemini's lengthy report, which I wasn't familiar with.

(...)

Teil 1 von 2:

Guten Abend lieber Attila,

bitte erlaube mir kurz die Anmerkung, das ich mit den folgenden Anmerkungen nichts böse meine und jederzeit immer (Online und real) einen gepflegten Austausch auf Augenhöhe führe.

Ich kenne Casino.Guru nun ein paar Jahre und habe die Plattform sehr schätzen gelernt, auch weil euer Beschwerdesystem (wie Sie sehen können) mir doch ein paarmal helfen konnte. Ich fands auch immer etwas schwierig, nichts ausser guter Trustpilot Bewertung zurückgeben zu können aber nungut.

Während ich bei den Kollegen von AskG schon länger merkwürdiges bemerkte, zB den Verweis an die Aufsicht in Curacao habe ich euer System hier und die Seite als überaus fair wahrgenommen gehabt und mich immer gefragt, warum man (Ihr) so einen riesigen Personalaufwand dafür reinsteckt.

Mir war als einfacher User natürlich die Grundlagen von Affiliate usw bekannt und es ist legitim, das man auch als "neutrale" Plattform durch Links Geld verdient um seine Mitarbeiter, Büros usw zu bezahlen und natürlich auch Gewinn zu erzielen, völlig okay und das gönne ich euch auch.

Wir alle wissen das es im Netz zu 95% unseriöse "Bewertungsseiten" mit SEO Optimierung für Google gibt, wo unerfahrene User dann zu Betrügern gelotst werden usw. gerade deshalb hatte ich euch als grossen seriösen Player wahrgenommen.

Nun hat mich eure Behandlung meiner klar belegten Beschwerde aber soweit irritiert, das ich heute Mittag einmal (wie man es heute so macht) die gemäss unabhängiger Vergleiche momentan beste KI von Google (Gemini) im Pro und Deep-Search Modus und neuestem Modell gefragt habe, zB wieso manche Casinos hier hohe Ratings haben, warum AskG viele Beschwerden nicht bearbeitet usw.

Ich möchte anmerken, dass dieser Deep Search Modus wirklich enorm tief sucht und man dann auch gerne mal 30minuten warten muss, bis man einen riesigen Roman (10-50 Seiten) erhält, wo aber jede Aussage mit Quellen belegt und 3x geprüft wurde. Ich konnte mir ja bisher nicht erklären warum ihr diesen Aufwand betreibt.. Das nun hier so eine offensichtliche Beschwerde nicht neutral angenommen wird und noch dazu andere User durch meine belegte und sachliche negative Bewertung nicht gewarnt werden (weil Ihr diese "zurück behaltet") hat mich doch irritiert zurückgelassen und ich habe als einfacher User keinen so genauen Einblick in die Historie und Zusammenhänge, umso spannender und vorallem erhellend fand ich diese Recherche von Gemini.

Nochmal: Das ihr eure Server usw bezahlen möchtet ist völlig legitim, ich denke dass Casino.Guru wie AskG sicher auch mal in gutem Glauben und Willen gegründet wurde und man dann halt organisch wuchs und gewisse Sachen anbieten musste um Kosten zu decken. Aber es ist doch sehr schade dann das gerade Ihr hier nicht neutral dies auch deklariert, ihr wisst ja selber das die meisten User wie ich (99%) diese ganzen Hintergründe nicht kennen und ich finde das gerade eure Plattform das doch auch klar sagen könnte, das man eben nicht zwingend neutral ist. Ich zitiere hier nur mal die mir nicht bekannten Kern-Aussagen zu euch aus dem langen Bericht von Gemini.

(...)

Автоматический перевод:

Открытый

hugbearli

Платина

Швейцария

Открытый

3 недель назад

Оригинал

Перевод

(...)

Casino.Guru, управляемое непрозрачной сетью компаний с регистрационными номерами и операционными центрами, расположенными от Грузии (Тбилиси) и Словакии до подставных компаний на Каймановых островах, часто позиционирует себя на рынке как основанную на данных, почти академическую альтернативу. Имея более 28 сотрудников только в собственном Центре разрешения жалоб (ЦРЖ), обрабатывающем тысячи дел, платформа выглядит как огромный бюрократический аппарат для защиты игроков.

Подозрение, что этот дорогостоящий персонал получает зарплату не из чистого альтруизма, а финансируется за счет скрытых премиальных услуг, затрагивает саму суть деловой практики Casino.Guru. Платформа работает по модели, во многом напоминающей коммерческие порталы отзывов, такие как Trustpilot, где компании платят за управление своей репутацией.

Casino.Guru активно и систематически продает B2B (бизнес для бизнеса) услуги операторам казино. Это делается под видом «управления репутацией» и «соблюдения требований по жалобам». Исследования отрасли и утечки информации из B2B-сектора показывают, что операторы могут заключать официальные соглашения об оказании услуг с платформами отзывов и их агентствами для контроля своего присутствия на этих сайтах.

Ценовая структура таких специализированных услуг по управлению репутацией в партнерской среде разделена на различные уровни:

Пакеты «Стартовый» / «Базовый» (примерно 800 евро в месяц): Эти базовые контракты включают активный мониторинг профиля, гарантированное рассмотрение до 15 жалоб в месяц выделенными менеджерами по работе с клиентами, а также соглашение об уровне обслуживания (SLA) со сроком ответа в 48 часов.

Пакеты «Профессионал/Премиум» (примерно 1800 евро в месяц): Этот уровень предлагает комплексную защиту репутации. Он включает обработку до 40 жалоб, взаимодействие с органами альтернативного разрешения споров, проактивный мониторинг внешних форумов (таких как Reddit) и гарантированное 24-часовое соглашение об уровне обслуживания для минимизации ущерба.

Если вас это интересует, немецкую версию исследования, включая все источники, можно прочитать здесь .

Поэтому ваши действия теперь мне более понятны, и я могу лишь настоятельно призвать ваше руководство действовать более прозрачно, в соответствии с предполагаемой первоначальной идеей, лежащей в основе создания компании, особенно учитывая наличие множества недобросовестных игроков.

Поскольку я предполагаю, что вы закроете или даже удалите жалобу, я считаю этот вопрос закрытым и, конечно же, не буду создавать вам дополнительную работу в будущем, у вас и так дел по горло.

Хотя теоретически это доступно для публичного прочтения, я посчитал бы справедливым жестом, если бы вы оставили это здесь, поскольку всё равно никто к этому не имеет доступа. Также у вас есть мой адрес электронной почты, если вы захотите оставить мне дружелюбный, объективный отзыв в частном порядке, когда у вас будет такая возможность.

Я не думаю, что это делает вас крайне непрофессиональным, поскольку вы по-прежнему лучше всех остальных (предположительно), но первоначальная идея, вероятно, когда-то была другой, как и в случае с AskGambler, и даже если вы измените некоторые принципы, было бы справедливо не делать это втайне – таким образом вы не понесете ущерба от ваших рекламных партнеров и т.д.

Всего вам наилучшего в эти времена политического хаоса!

(...)

Casino.Guru, operated by an opaque network of companies with registrations and operational centers spanning from Georgia (Tbilisi) and Slovakia to shell companies in the Cayman Islands, often presents itself to the market as the data-driven, almost academic alternative. With over 28 employees in its in-house Complaint Resolution Center (CRC) alone, handling thousands of cases, the platform appears to be a massive bureaucratic apparatus for player protection.

The suspicion that this expensive staff is not paid out of pure altruism, but rather financed through hidden premium services, gets to the heart of Casino.Guru's business practices. The platform operates on a model strongly reminiscent of commercial review portals like Trustpilot, where companies pay to manage their reputation.

Casino.Guru actively and systematically sells B2B (business-to-business) services to casino operators. This is done under the guise of "reputation management" and "complaint compliance." Industry research and leaks from the B2B sector show that operators can enter into formal retainer agreements with review platforms and their agencies to control their presence on these sites.

The pricing structure for such specialized reputation services in the affiliate environment is divided into different levels:

Starter / Essential packages (approx. €800 per month): These basic contracts include active profile monitoring, guaranteed handling of up to 15 complaints per month by dedicated account managers, and a Service Level Agreement (SLA) with a 48-hour response time.

Professional/Premium packages (approx. €1,800 per month): This level offers comprehensive reputation protection. It includes handling up to 40 complaints, communication with ADR bodies, proactive monitoring of external forums (such as Reddit), and a guaranteed 24-hour SLA for damage limitation.

If you are interested, the German version of the research, including all sources, can be read here .

Therefore, your actions are now more understandable to me, and I can only urge your management to act more transparently, in accordance with the presumed original idea behind the company's founding, especially since there are so many disreputable players.

Since I assume that you will close or even delete the complaint, I will now consider the matter closed and of course will not cause you any more work here in the future, you already have enough to do.

Even though this is theoretically publicly readable, I would consider it a fair gesture if you left it here, since no one is accessing it anyway. You also have my email address if you'd like to give me some friendly, objective feedback privately when you have the chance.

I don't think that makes you highly unprofessional because of this, since you're still better than everyone else (presumably), but the founding idea was probably different at one time, just like with AskGambler, and even if you change certain principles, it would only be fair not to do it secretly – that way you won't suffer any damage from your advertising partners, etc.

All the best to you in these politically chaotic times!

(...)

Casino.Guru, betrieben durch ein undurchsichtiges Firmengeflecht mit Registrierungen und operativen Zentren, die von Georgien (Tbilisi) über die Slowakei bis hin zu Briefkastenfirmen auf den Cayman Islands reichen präsentiert sich am Markt oft als die datengetriebene, fast akademische Alternative. Mit über 28 Mitarbeitern allein im hauseigenen Complaint Resolution Center (CRC) und der Bearbeitung von Tausenden Fällen wirkt die Plattform wie ein massiver bürokratischer Apparat zum Schutz der Spieler

Die Vermutung, dass dieses teure Personal nicht aus purer Nächstenliebe bezahlt wird, sondern durch verborgene Premiumdienste finanziert ist, trifft den Kern der Geschäftspraktiken von Casino.Guru. Die Plattform operiert nach einem Modell, das stark an kommerzielle Bewertungsportale wie Trustpilot erinnert, bei denen Unternehmen für das Management ihrer Reputation bezahlen.

Casino.Guru verkauft aktiv und systematisch B2B-Dienstleistungen (Business-to-Business) an Casino-Betreiber. Dies geschieht unter dem Deckmantel des "Reputationsmanagements" und der "Beschwerde-Compliance". Branchenrecherchen und Leaks aus dem B2B-Sektor zeigen, dass Betreiber formelle Retainer-Verträge mit Bewertungsplattformen und deren Agenturen abschließen können, um ihre Präsenz auf diesen Seiten zu steuern.

Die Preisstruktur für solche spezialisierten Reputations-Dienste im Affiliate-Umfeld gliedert sich in verschiedene Stufen :

Starter / Essential Pakete (ca. 800 € pro Monat): Diese Basisverträge beinhalten das aktive Monitoring des Profils, die garantierte Bearbeitung von bis zu 15 Beschwerden pro Monat durch dedizierte Account-Manager sowie ein Service Level Agreement (SLA) mit einer Reaktionszeit von 48 Stunden.

Professional / Premium Pakete (ca. 1.800 € pro Monat): Dieses Level bietet einen umfassenden Reputationsschutz. Es umfasst die Bearbeitung von bis zu 40 Beschwerden, Kommunikation mit ADR-Stellen, proaktives Monitoring von externen Foren (wie Reddit) und ein garantiertes 24-Stunden-SLA zur Schadensbegrenzung.

Falls es Sie interessieren sollte, die deutsche Version der Recherche inklusive aller Quellen kann man hier nachlesen.

Somit ist euer Handeln für mich nun nachvollziehbarer und ich kann ihnen nur ans Herz legen, das eure Geschäftsleitung gemäss dem mutmasslichen Ursprungsgedanken bei der Gründung hier etwas transparenter agieren würde, gerade weil es soviele unseriöse Akteure gibt.

Da ich davon aus gehe, das Sie die Beschwerde schliessen oder sogar löschen, werde ich die Sache nun abhaken und natürlich auch in Zukunft euch hier keine Arbeit mehr machen, ihr habt da ja genug zutun.

Auch wenn das ganze hier theoretisch öffentlich lesbar ist, würde ich es als eine faire Geste empfinden wenn Sie das zumindest hier so stehen lassen, es ruft ja sowieso niemand auf. Sie haben sonst ja auch meine Email, sofern Sie mir dazu noch privat bei Gelegenheit ein freundliches, sachliches Feedback geben möchten.

Ich finde nicht das ihr deswegen nun hochgradig unseriös seid, da Ihr immernoch besser seid als alle anderen (vermutlich) aber eben, der Gründungsgedanke war vermutlich genauso wie bei AskGambler einmal ein anderer und auch wenn man gewisse Prinzipien ändert wäre es doch einfach auch nur fair das nicht heimlich zutun - dadurch entsteht euch kein Schaden durch eure Werbepartner etc.

Alles Gute für euch in diesen politisch ach so chaotischen Zeiten!

Автоматический перевод:

Открытый

Attila

Complaint Specialist

Открытый

3 недель назад

Оригинал

Перевод

Дорогая hugbearli,

Спасибо за ваш ответ. Я искренне сочувствую вашему разочарованию в связи с этой ситуацией.

Я хотел бы затронуть один конкретный момент, касающийся информации, которую вы упомянули, полученной с помощью искусственного интеллекта. Хотя современные инструменты ИИ, безусловно, могут быть полезны для сбора информации, важно помнить, что не все, что создается ИИ, обязательно является точным или основано на проверенных фактах. Эти системы часто собирают данные из различных источников в интернете, которые могут включать предположения, устаревшую информацию или контент, которому не хватает надлежащего контекста. Поэтому к результатам работы ИИ всегда следует относиться с осторожностью и, по возможности, проверять их независимо.

Для эффективного рассмотрения вашей жалобы, пожалуйста, перешлите электронное письмо с рекламными предложениями непосредственно на мой электронный адрес. Вы можете связаться со мной по адресу: [email protected] .

Благодарим вас за понимание и сотрудничество.

Автоматический перевод:

Открытый

hugbearli

Платина

Швейцария

Открытый

3 недель назад

Оригинал

Перевод

Привет,

Я отправил оба варианта. Вы, безусловно, правы в том, что не следует слепо доверять ИИ и нужно проверять ключевые утверждения на выборочной основе.

Однако остается верным, что самые мощные модели, такие как та, которую я использую здесь с режимами Deep Research и Pro, работают очень точно и трижды перепроверяют ключевые утверждения в ответ на запрос. Это подтверждают независимые исследования и научные тесты (например, из Стэнфордского университета ), а незначительные ошибки чаще встречаются во второстепенных аспектах, таких как неверное указание дня недели для исторического события и т. д.

Поэтому у меня нет сомнений в том, что исследование, касающееся вас и AskG, верно; теперь всё встало на свои места. Тем не менее, я по-прежнему считаю, что буду судить, основываясь на фактах , и эти факты поддаются проверке.

например

- Как уже упоминалось, у других казино есть нерешенные жалобы; это казино, в отличие от других, не связывает их между собой.

- Отзывы не публикуются

— Утверждение о том, что казино может просто изменить любые основные правила без согласия, звучит абсурдно.

У нескольких казино рейтинг 8.x, несмотря на неразрешенные жалобы на суммы в пятизначные суммы и более. И это несмотря на, например, 11 из 12 отзывов пользователей с одной звездой.

— 26 штатных сотрудников, занимающихся исключительно обработкой дел. Ни одна уважающая себя компания не стала бы субсидировать это за счет доходов от партнерских программ; зачем им собирать жалобы на тех самых людей, от которых они получают прибыль?

Согласно заявлениям ИИ

«Одним из самых неприятных моментов для пользователей, который также подробно описан в первоначальном сценарии, является внезапное сокрытие негативных отзывов во время рассмотрения жалобы. Casino.Guru официально оправдывает эту практику, ссылаясь на необходимость защиты целостности платформы и на необходимость проверки фактов командой по работе с жалобами до публикации отзыва».

Логика этой политики, основанной на performance-маркетинге, носит исключительно финансовый характер. Негативные отзывы пользователей, особенно обоснованные, размещенные в верхней части главной страницы профиля казино, снижают коэффициент конверсии. Если новый потенциальный игрок ищет казино на Casino.Guru, собирается перейти по партнерской ссылке и в тот же момент читает токсичное, подробное предупреждение от обманутого пользователя, процесс регистрации прерывается. В этот момент Casino.Guru теряет комиссию CPA (150-400 евро) или будущие доходы.

Благодаря автоматической модерации негативных отзывов и присвоению им статуса «скрыты», они удаляются из публичного доступа на время рассмотрения жалобы. Поскольку рассмотрение сложных жалоб часто занимает недели или даже месяцы, профиль казино остается «чистым» на этом критическом этапе. Затем казино может продолжать привлекать новых клиентов, не испытывая никаких неудобств, используя партнерские ссылки Casino.Guru.

Если казино, наконец, уступит давлению спустя несколько недель и выплатит игроку причитающийся ему выигрыш, дело помечается как «разрешенное». Игрок получает психологическое удовлетворение и часто подвергается давлению с целью заставить его оставить этот вопрос. Первоначальное разочарование, предупреждения о систематических тактиках затягивания и психологический стресс, вызванный казино, часто даже не попадают в публичные отзывы. Эта форма цензуры посредством затягивания процесса эффективно защищает бизнес операторов и в точности повторяет премиальные услуги, которые компании используют на таких платформах, как Trustpilot, для подавления критических голосов.

Они понятны, и с ними сразу же соглашаешься.

Если у вас есть время, пожалуйста, ознакомьтесь с фактами, которые приводит Gemini, используя Translate, прежде чем повторять распространенные утверждения о неточности ИИ (да, те самые, которые сразу же дают ответы на все вопросы). Я думаю, что просто говорить, что это неправда, не имеет смысла.

Большое спасибо, если вы еще раз объективно рассмотрите этот вопрос и попытаетесь убедить казино в том, что подобное нарушает его репутацию, в том числе и репутацию всех дочерних казино; никакое агентство, призванное контролировать подобные вещи, больше не сможет помочь.

Hello,

I sent both. You are certainly right in that one shouldn't blindly trust AI and should check key statements on a sample basis.

However, it remains true that the most powerful models, like the one I'm using here with Deep Research and Pro mode, work very accurately and cross-check key statements in response to a query three times. Independent studies and scientific tests (e.g., from Stanford University ) confirm this, and minor errors are more likely to occur in secondary aspects, such as an incorrect day of the week for a historical event, etc.

Therefore, I have no doubt that the research regarding you and AskG is correct; everything now makes sense. Nevertheless, I still maintain that I will judge based on the facts , and these are verifiable.

e.g.

- As mentioned, sister casinos have unresolved complaints; this one, unlike other casinos, does not link them.

- Reviews are withheld

- The statement that a casino can simply change any basic rules without consent is bizarre.

Several casinos have a rating of 8.x here despite unresolved complaints in the five-figure range and more. This is despite, for example, 11 out of 12 1-star user reviews.

- 26 paid employees, solely for handling cases. No reputable company would cross-subsidize that with affiliate revenue; why would they collect complaints about the very people they profit from?

According to statements from AI

"One of the most frustrating experiences for users, which was also described in detail in the initial scenario, is the sudden withholding of negative reviews while a complaint is being filed. Casino.Guru officially legitimizes this practice by citing the need to protect platform integrity and the necessity of having the complaints team verify the facts before a review is made public."

The actual logic behind this policy, based on performance marketing, is purely financial. Negative user reviews, especially well-founded ones prominently displayed at the top of the casino profile's homepage, destroy the conversion rate. If a new, potential player is searching for a casino on Casino.Guru, about to click the affiliate link, and at the same moment reads a toxic, detailed warning from a scammed user, the registration process is abandoned. Casino.Guru loses the CPA commission (150-400 euros) or future revenue shares at that moment.

By automatically moderating negative reviews to "withheld" status, they are removed from public view while the complaint process is underway. Since complex complaints often take weeks or even months, the casino's profile remains "clean" during this critical phase. The casino can then continue to acquire new customers undisturbed through Casino.Guru's affiliate links.

Should the casino finally yield to pressure after weeks and pay the player their rightful winnings, the case is marked as "resolved." The player receives psychological satisfaction and is often pressured to let the matter drop. The initial frustration, the warnings about the systematic stalling tactics, and the psychological stress caused by the casino often don't even make it into public reviews. This form of censorship through procedural delay effectively protects the operators' business flow and mirrors precisely the premium services that companies use on platforms like Trustpilot to suppress critical voices.

They are understandable and one immediately agrees.

If you have some time, please take a private look at the facts Gemini lists using Translate before repeating common statements that AI is inaccurate (yes, the usual ones that immediately provide answers to everything). I think it makes little sense to simply say it's not true.

Thank you very much if you will objectively review the matter again and try to convince the casino that such a thing destroys its reputation, including that of all sister casinos; no agency that is supposed to monitor such things can help anymore.

Hallo,

habe beides gesandt. Sie haben sicherlich insofern Recht, das man KI nicht blind vertrauen sollte und Stichprobenartig Kernaussagen prüfen.

es bleibt aber dabei das die stärksten Modelle wie das hier von mir genutzte mit Deep Research und Pro Modus sehr genau arbeiten und bei Kernaussagen zu einer Anfrage diese 3x gegenprüfen. Unabhängige Untersuchungen und wissenschaftliche Tests (zB der Stanford Universität) bescheinigen dies und es kommt dann eher ma zu kleinen Fehlern in Nebensspekten, zB ein falscher Wochentag einer Geschichtlichen Sache etc.

Insofern habe ich keine Zweifel, das die Recherche zu euch & AskG korrekt ist, alles ergibt nun auch Sinn. Und ich bleibe hier trotzdem auch dabei, selbst anhand von Fakten zu urteilen und diese stehen ja nachprüfbar fest:

zB

- wie erwähnt, Schwestercasinos haben ungelöste Beschwerden, wird bei diesem hier entgegen anderer Casinos nicht verknüpft

- Bewertungen werden zurückbehalten

- befremdliche Aussage das ein Casino einfach beliebige grundregeln ohne Zustimmung ändern darf

- diverse bestimmte Casinos haben hier 8.x trotz ungelöster Beschwerden im fünfstelligen Bereich & mehr. Trotz zB 11 von 12 1* User Reviews

- 26 Mitarbeiter wo Lohn haben, allein für die Cases. Das würde keine seriöse Firma querfinanziert aus Affiliate Einnahmen machen, wozu sollte man Beschwerden zu denen sammeln an denen man verdient?

So Aussagen der KI

"Eine der frustrierendsten Erfahrungen für Nutzer, die auch im Ausgangsszenario detailliert beschrieben wurde, ist das plötzliche Zurückhalten ("Withholding") von negativen Bewertungen, während gleichzeitig eine Beschwerde eröffnet wird. Casino.Guru legitimiert diese Praxis offiziell mit dem Schutz der Plattformintegrität und der Notwendigkeit, Fakten durch das Beschwerdeteam prüfen zu lassen, bevor eine Bewertung öffentlich wird.

Die tatsächliche, auf Performance-Marketing basierende Logik hinter dieser Policy ist jedoch rein finanzieller Natur. Negative Nutzerbewertungen, insbesondere wenn sie gut begründet sind und auf der Startseite des Casinosprofils ganz oben stehen, zerstören die Konversionsrate. Wenn ein neuer, potenzieller Spieler auf Casino.Guru nach einem neuen Casino sucht, den Affiliate-Link anklicken möchte und im selben Moment eine toxische, detailreiche Warnung eines Betrogenen liest, wird der Registrierungsvorgang abgebrochen. Casino.Guru verliert in diesem Moment die CPA-Provision (150-400 Euro) oder künftige Revenue Shares.

Indem die negative Bewertung durch automatisierte Moderation in den Status "withheld" versetzt wird, wird sie aus der öffentlichen Wahrnehmung entfernt, solange der Beschwerdeprozess läuft. Da komplexe Beschwerden oft Wochen oder sogar Monate in Anspruch nehmen , bleibt das Profil des Casinos in dieser kritischen Phase "sauber". Das Casino kann über die Affiliate-Links von Casino.Guru ungestört weitere Kunden akquirieren.

Sollte das Casino nach Wochen dem Druck nachgeben und dem Spieler seinen rechtmäßigen Gewinn doch noch auszahlen, wird der Fall als "gelöst" markiert. Der Spieler wird psychologisch befriedigt und oftmals dazu gedrängt, die Angelegenheit ruhen zu lassen. Die ursprüngliche Frustration, die Warnung vor der systematischen Hinhaltetaktik und dem psychologischen Stress, den das Casino verursacht hat, schaffen es dann oftmals gar nicht mehr in die öffentlichen Reviews. Diese Form der Zensur durch Verfahrensverzögerung schützt den Deal Flow der Betreiber effektiv und spiegelt exakt jene Premium-Dienste wider, die Unternehmen auf Plattformen wie Trustpilot nutzen, um kritische Stimmen in Quarantäne zu schicken."

sind ja nachvollziehbar und versteht man sofort / stimmt zu

Wenn Sie Zeit haben lesen Sie doch gerne mal privat bei Gelegenheit via Translate all die Fakten wo Gemini auflistet bevor Ihr allgemein gehörte Aussagen das KI ungenau sei (ja, die normalen wo sifort Antworten auf alles geben) wiederholt. ich denke da macht es wenig Sinn pauschal zu sagen stimmt nicht

Besten Dank falls Sie die Angelegenheit doch nochmals objektiv überprüfen werden und das Casino davon überzeugen versuchen, das man seine Reputation inkl aller Schwestercasinos durch so etwas zerstört, da helfen auch keine Agenturen mehr, wo diese überwachen soll.

Отредактировано

Автоматический перевод:

Открытый

Attila

Complaint Specialist

Открытый

2 недель назад

Оригинал

Перевод

Дорогая hugbearli,

Благодарим вас за сотрудничество и предоставление всей необходимой информации. Я искренне ценю время и усилия, которые вы потратили, чтобы поделиться с нами всей информацией.

Ваша жалоба теперь перейдет на следующий этап нашего процесса и будет рассмотрена вашим персональным специалистом по решению проблем, Михалом. [email protected] Это стандартный шаг в нашей процедуре, поскольку специалист по разрешению споров возьмет на себя непосредственное общение с казино и будет управлять вашим делом с этого момента.

От вас сейчас не требуется никаких действий. Ваш специалист свяжется с вами через эту ветку, если потребуется дополнительная информация. Можете быть уверены, что ваше дело находится в очень надежных руках.

Желаю вам удачи и надеюсь, что ваше дело скоро будет разрешено к вашему удовлетворению.

С уважением,

Аттила

Автоматический перевод:

Открытый

Michal

Complaint Specialist

Открытый

1 неделю назад

Оригинал

Перевод

Привет, hugbearli!

Меня зовут Михал, и я принял вашу жалобу. Я рассмотрел ваше дело и свяжусь с казино, чтобы прояснить ситуацию и узнать, могу ли я чем-то помочь. Для уточнения, при регистрации в казино Vivaspin и получении бонусов, какую языковую версию сайта казино вы использовали, поскольку электронные письма с бонусными предложениями написаны на английском языке, и это указано в условиях и положениях казино:

file

Хотя, безусловно, спорно, насколько интересным было это бонусное предложение на первый взгляд, всегда важно помнить, что решение о его принятии или отказе полностью зависит от вас, как и от любого другого игрока. Как правильно заметил мой коллега Атилла, казино стараются сделать свои бонусы максимально привлекательными; однако установление максимального лимита выигрыша/вывода средств по бонусам очень распространено в индустрии. Бонусы, по сути, служат дополнительными средствами от казино для наслаждения играми или улучшения игрового процесса с возможностью выиграть определенную сумму. Я прекрасно понимаю, что одна из главных причин участия в казино — это шанс выиграть; однако крайне важно помнить, что основная цель казино и бонусов — это «развлечение».

С учетом вышесказанного, я свяжусь с казино, чтобы подтвердить ход событий и узнать, какие общедоступные правила действовали на момент получения вами бонусов, а также в соответствии с какими установленными правилами был скорректирован ваш выигрыш по бонусам.

Теперь мы хотели бы пригласить казино Vivaspin присоединиться к этой дискуссии.

Уважаемое казино Vivaspin!

Не могли бы вы любезно прояснить ход событий и уточнить, в соответствии с какими общедоступными правилами был ограничен размер бонусного выигрыша игрока?

Если существуют какие-либо дополнительные факторы, влияющие на эту ситуацию, которые нельзя разглашать публично, пожалуйста, сообщите мне о них напрямую по адресу [адрес электронной почты]. [email protected] .

Hello hugbearli,

My name is Michal, and I have now taken over your complaint. I have reviewed your case, and I will contact the casino to shed more light on this matter and to see if I can help somehow. Just to check, when you registered in Vivaspin Casino and claimed the bonuses, which language version of the casino webpage did you use, since the emails with the bonus offers are written in English language and the casino has this in their bonus terms and conditions:

file

While it is indeed debatable if this bonus offer was really so interesting as it might appear at the beginning, it is always important to remember that it is solely up to you, just like with any other player, whether you accept/claim the offer or not. As my colleague Atilla correctly mentioned, casinos try to design their bonuses to be as attractive as possible; however, setting a maximum win/cash-out limit for bonus winnings is very common in the industry. Bonuses essentially serve as complementary funds from the casino to enjoy the games or enhance gameplay with the potential to win a certain amount. I completely understand that one of the primary reasons for participating in the casino is the chance to win; however, it is crucial to keep in mind that the main objective of the casino and the bonuses is "entertainment."

This being said, I will reach out to the casino to confirm ot course of events and which publicly available rules were in place when you claimed the bonuses, and in accordance with which established rules have your bonus winnings been adjusted.

We would now like to invite Vivaspin Casino to join this conversation.

Dear Vivaspin Casino,

Could you kindly provide clarification regarding the course of events and clarify in accordance with which publicly available rules the player's bonus winnings were capped?

If there are any additional factors influencing this situation that cannot be shared publicly, please feel free to share them directly with me at [email protected].

Автоматический перевод:

Открытый

hugbearli

Платина

Швейцария

Открытый

1 неделю назад

Оригинал

Перевод

Дорогой Михал,

Мне интересно (честно, но вежливо), почему жалоба не удалена или не закрыта? Ваш ответ уже демонстрирует явную предвзятость, что лишь подтверждает то, что я уже сказал.

Вы правы, бонусы предназначены для развлечения. Какое отношение это имеет к тому факту, что, как и любая компания, казино устанавливает правила (условия, условия бонусов), и ни одна уважающая себя компания не может изменить их без согласия пользователя? Каждое уважающее себя казино, например, после входа в систему спрашивает, принимаете ли вы новые условия.

Считаете ли вы справедливым, если бы, играя в классическую лотерею, вам предложили бы заполнить вдвое больше полей в первой игре, но выигрыш был бы ограничен, скажем, 20-кратным размером вашей ставки? А если бы вы выиграли, и лотерейная компания сказала бы вам: «Извините, вы можете получить только свою первоначальную ставку»?

Честно говоря, тот факт, что вы даже не затронули этот вопрос в своем ответе, лишь подтверждает, что ИИ абсолютно прав в своих утверждениях.

Если казино когда-нибудь ответит (потому что вы запросили это после истечения льготного периода), то предсказуемо, чем закончится жалоба. Они заявят, что ничего не изменили, и отвергнут все мои логичные аргументы.

(Проверено 10 раз, без исключения, ВСЕ дочерние казино, где установлен лимит 10x, лимит 10x во ВСЕХ других языках в условиях бонуса, другой пользователь, который опубликовал ТОЧНО то же самое здесь) полностью проигнорировали бы. Каждый из упомянутых аргументов сам по себе настолько убедителен, что для нейтральной платформы было бы достаточно доказательств, чтобы поверить клиенту, а не казино.

Даже если у вас будет скриншот с датой и временем на компьютере, этого будет недостаточно, потому что время можно изменить и т.д. – на самом деле, вы всегда найдете повод для отклонения. Так почему бы просто не закрыть или удалить жалобу?

Я буду объективно оценивать ситуацию на TrustPilot, а также в некоторых группах Telegram и на форуме GambleBase (это одна из немногих нейтральных частных платформ; thepogg тоже была такой, но, как и LCB, она давно поглощена и больше не является независимой).

С помощью ИИ я также обнаружил, что казино Кюрасао теперь обязаны по лицензионным правилам предлагать услуги системы альтернативного разрешения споров (ADR), что мне здесь, на vivaspin, ничем не помогает. Но это наглядно демонстрирует, что происходит, когда жалоба рассматривается нейтрально – одна из моих недавних жалоб также была отклонена вами как необоснованная (одно из казино Stable Tech), хотя казино этой компании работают по одной из новых лицензий Кюрасао. Нигде на Casino Guru вы не найдете никакой информации о том, что казино, работающие по этой новой лицензии LOK, имеют различные обязательства в отношении собственности и т. д., а также обязаны предлагать систему ADR. Поэтому я сообщил регулирующему органу Кюрасао о том, что Stable Tech нарушает свои лицензионные обязательства, и открыл счет ADR в одной из пяти аккредитованных служб, упомянув, что моя жалоба была просто отклонена и мне не предоставили возможности ответить на предполагаемые доказательства. Через несколько дней, после того как в дело вмешалась система ADR, жалоба была урегулирована, и я получил свои деньги – поскольку она была необоснованной у вас.

Поэтому я могу лишь еще раз подчеркнуть: либо сохраняйте нейтралитет, либо, пожалуйста, закройте эту тему; все остальное бессмысленно. Большое спасибо.

Dear Michal,

I wonder (to be honest but polite) why the complaint isn't deleted or closed? Your response already reveals a clear bias, which only confirms what I've already stated.

You are right that bonuses are for entertainment purposes. What does this have to do with the fact that, like any company, the casino sets rules (terms, bonus conditions), and no reputable company can change these without the user's consent? Every reputable casino asks after login whether you accept the new conditions, for example.

Would you find it fair if you were playing the classic lottery and were offered the option to fill out twice as many fields on your first game, but the winnings were limited to, say, 20x your stake? Then, if you won and the lottery company told you, "Oh sorry, you can only receive your original stake"?

Honestly, the fact that you didn't even address this in your answer simply confirms that the AI is completely right in its statements.

If the casino ever responds (because you requested it after the grace period expired), it's predictable how the complaint will end. They will claim they haven't changed anything and will reject all my logical arguments.

(Checked 10 times, without exception ALL sister casinos that have a 10x limit, 10x limit in ALL other languages of the bonus terms and conditions, the other user who posted EXACTLY the same thing here) would be completely disregarded. Each of the arguments mentioned is so compelling on its own that it would be sufficient proof for a neutral platform to believe the customer rather than the casino.

Even if you had a screenshot showing the date and PC time, it wouldn't be enough for you because the time can be changed, etc. – in fact, you'll always find something to reject it on. So again, why don't you just close or delete the complaint?

I will report objectively on TrustPilot and in some Telegram groups as well as in the GambleBase forum (this is one of the few neutral, privately owned platforms; thepogg was also one, but like LCB it has long since been taken over and is no longer independent).

With the help of AI, I've also discovered that Curacao casinos are now required by licensing regulations to offer an ADR system provider, which doesn't help me here at vivaspin. But it clearly demonstrates what happens when a complaint is handled neutrally – one of my recent complaints was also dismissed by you as unfounded (one of the Stable Tech casinos), yet this company's casinos operate under one of the new Curacao licenses. Nowhere on Casino Guru can you find any information about casinos under this new LOK license having various obligations regarding ownership, etc., and also having to offer an ADR. So I informed the Curacao regulatory authority that Stable Tech is violating its licensing obligations and opened an ADR account with one of the five accredited services, mentioning that my complaint was simply dismissed here and that I wasn't given any opportunity to respond to alleged evidence. After a few days, and after the ADR got involved, the complaint was resolved and I received my money - since it was unfounded here with you.

So, I can only reiterate that you either remain neutral here or please close this thread; anything else is pointless. Thank you very much.

Lieber Michal,

ich frage mich (um ehrlich aber höflich zu sein) warum man die Beschwerde nicht löscht oder schliesst? In ihrer Antwort hört man doch bereits eine deutliche Parteiigkeit heraus, welche nur das bereits von mir vorgetragene bestätigt.

Sie haben Recht das Boni zu Unterhaltungszwecken dienen. Was hat dies damit zutun, dass das Casino wie jede Firma Regeln festlegt (Terms, Bonibedingungen) und keine seriöse Firma diese ohne Zustimmung des Users ändern darf? Jedes seriöse Casino fragt nach dem Login, ob man die neuen Bedingungen akzeptiert zB.

Finden Sie es korrekt wenn Sie klassisches Lotto spielen würden, man Ihnen anbietet das sie beim ersten Spiel zB doppeltsoviele Felder ausfüllen d¨ürfen und dafür aber der Gewinn auf zB 20x Einsatz limitiert ist, Sie dann einen Gewinn erzielen und die Lottogesellschaft Ihnen sagt "oh sorry, Sie dürfen nur ihren Ursprungsbetrag" ausgezahlt bekommen?

Ganz ehrlich, das Sie das ernsthaft nichtmal in ihrer Antwort thematisieren bestätigt einfach nur, dass die KI mit ihren Aussagen völlig Recht hat.

Sofern das Casino hier irgendwann antwortet (weil Sie es darum bitten, nachdem die Nachfrist ablief) ist doch absehbar wie die Beschwerde endet. Es wird behaupten nichts geändert zu haben und alle logischen Argumente von mir

(10x geprüft, ausnahsmlos ALLE schwestercasinos wo 10x haben, 10x Limit in ALLEN anderen Sprachen der Bonusbedingungen, der andere User wo EXAKT dasgleiche hier postete) würden null berücksichtigt. Dabei ist jedes der genannten Argumente für sich allein schon so stichhaltig, das es für eine neutrale Plattform genug Beweis wäre, dem Kunden zu glauben statt dem Casino.

Selbst wenn man einen Screenshot hätte mit Datum der PC Zeit w¨ürde es euch nicht genügen weil man die Uhrzeit ja verstellen kann etc - de facto findet sich immer etwas, womit Sie das ablehnen würden. Deshalb nochmal, warum schliesst Ihr die Beschwerde nicht einfach bzw löscht Sie?

Ich werde auf TrustPilot und in einigen Telegramgruppen sowie im GambleBase Forum (dieses ist eine der wenigen neutralen Plattformen in privater Hand, thepogg war auch eine solche aber ist genauso wie LCB ja längst übernommen und nicht mehr unabhängig) sachlich darüber berichten.

Ich habe mithilfe der KI mittlerweile auch herausgefunden, dass die Curacao Casinos lizenzbedingt nun neuerdings ein ADR System Provider anbieten m¨üssen, was mir hier bei vivaspin nicht hilft. Aber es zeigt ganz deutlich, was passiert wenn eine Beschwerde NEUTRAL abgewickelt wird - eine meiner letzten Beschwerden wurde von euch ja auch als unbegründet zurückgewiesen (eines der Stable Tech Casinos) und die Casinos dieses Unternehmens operieren aber unter einer der neuen Curacao Lizenzen. Nirgendwo auf Casino Guru findet man Hinweise dazu das Casinos unter dieser neuen LOK Lizenz diverse Verpflichtungen zu Ownership usw. haben m¨üssen und eben auch ein ADR anbieten müssen. Ich habe also die Curacao Aufsicht darüber informiert, das Stable Tech hier gegen seine Lizenzverpflichtungen verstösst und ein ADR bei einem der 5 akkreditierten Dienste eröffnet, wo ich auch erwähnte das meine Beschwerde hier bei euch einfach so zurückgewiesen wurde und ich keinerlei Möglichkeit bekam, Stellung zu angeblichen Beweisen zu beziehen. Nach wenigen Tagen und nachdem sich der ADR einschaltete wurde die Beschwerde gelöst und ich habe mein Geld erhalten - nachdem es hier bei euch ja unbegründet war.

Also ich kann nur nochmal somit sagen, das Sie entweder hier neutral bleiben oder doch bitte es schliessen, alles andere ist doch unsinn. Herzlichen Dank

Автоматический перевод:

Открытый

Michal

Complaint Specialist

Открытый

6 дней назад

Оригинал

Перевод

Дорогая hugbearli,

Спасибо за ваш ответ. Я ценю время и усилия, которые вы потратили, чтобы поделиться своей точкой зрения.

Хочу уточнить, что Casino Guru предоставляет услуги по урегулированию жалоб всем игрокам бесплатно. Наши выводы принимаются только после тщательного изучения всей доступной информации и доказательств, и всегда в соответствии с нашей внутренней политикой урегулирования жалоб и Кодексом честной игры. Мы стремимся обеспечить справедливость, прозрачность и последовательность как для игроков, так и для операторов, и наши решения основаны исключительно на имеющихся доказательствах.

Хотя мы понимаем, что вы можете не соглашаться с нашими выводами, наша роль как независимого посредника в разрешении споров заключается не в том, чтобы принимать чью-либо сторону, а в том, чтобы рассматривать дело, руководствуясь нашими принципами справедливости и беспристрастности. Заявления о предвзятости воспринимаются серьезно; однако наш процесс основан на документально подтвержденных доказательствах, проверенных фактах и стандартах, которых мы придерживаемся в сфере честной и справедливой игорной практики.

Если вы считаете, что другая служба разрешения споров может более эффективно решить ваши проблемы, вы, безусловно, можете рассмотреть эти альтернативы. Хотя мы гордимся тем, что за годы работы завоевали авторитетный статус в отрасли, что является результатом нашей значительной работы, наша платформа — лишь одна из многих доступных, и игроки могут обратиться за поддержкой другими способами. Кроме того, в случаях, когда мы не можем оказать прямую помощь, мы стремимся информировать игроков о других вариантах, которые они могут рассмотреть. Поскольку мы не являемся лицензирующим органом, наши возможности вмешательства могут быть ограничены, так как у нас нет юридических полномочий принуждать казино к действиям так же, как это делал бы регулирующий орган.

Будьте уверены, что наша цель — поддерживать справедливую, прозрачную и профессиональную обстановку для всех сторон, и мы гарантируем честность и прозрачность нашего процесса разрешения жалоб.

В своем предыдущем сообщении я изложил свою точку зрения по этому вопросу и правила, касающиеся вашей ситуации, которые я нашел на веб-странице казино, а также связался с казино, чтобы узнать их позицию, что является частью нашей стандартной процедуры.

При этом, если вы считаете, что нет смысла оставлять этот вопрос открытым, пожалуйста, подтвердите это, и я закрою его, чтобы мы могли сосредоточиться на оказании помощи тысячам других игроков, которые обращаются к нам за поддержкой каждый месяц.

Dear hugbearli,

Thank you for your response. I appreciate the time and effort you’ve taken to share your perspective.

I want to clarify that Casino Guru provides its complaint resolution services free of charge to all players. Our conclusions are reached only after carefully reviewing all available information and evidence, and always in accordance with our internal Complaint Resolution Policy and our Fair Gambling Codex. We aim to ensure fairness, transparency, and consistency for both players and operators, and our decisions are based solely on the evidence at hand.

While we understand that you may disagree with our findings, our role as a independent dispute mediator is not to take sides but to review the matter based on our principles, fairnes in an impartial manner. Allegations of bias are taken seriously; however, our process is guided by documented evidence, verified facts, and the standards we uphold in fair gambling practices.

If you believe that another dispute resolution service might more effectively address your concerns, you are certainly welcome to explore those alternatives. While we take pride in having established a reputable "authority" status in the industry over the years, which reflects significant hard work from our side, our platform is just one of many available, and players are welcome to seek support through other avenues. Furthermore, in cases where we are unable to provide direct assistance, we strive to inform players about other options they may consider. Since we do not function as a licensing authority, our capacity to intervene can be limited as we lack the legal power to compel casinos to act in the same manner as a regulatory body would.

Please be assured that our goal is to maintain a fair, transparent, and professional environment for all parties, and we stand by the integrity of our complaint resolution process.

In my previous post, I provided my insight on the matter and the rules relevant to your situation, which I have found on the casino webpage, and at the same time reached out to the casino to obtain their position, which is part of our standard procedure.

This being said, if you feel there is no value in keeping this case open, kindly confirm, and I will proceed to close it so we can focus on assisting the thousands of other players who contact us for support each month.

Автоматический перевод:

Открытый

hugbearli

Платина

Швейцария

Открытый

6 дней назад

Оригинал

Перевод

Привет, Майкл 🙂

Мне любопытно узнать, ответит ли казино и когда это произойдет, а также верны ли мои прогнозы, поэтому давайте оставим все как есть и подождем 3+7 дней.

Как и многие другие игроки, я неоднократно высоко оценивал ваш сервис и находил его превосходным. К сожалению, это не меняет моих аргументов, которые я уже приводил относительно Atila и которые вы не опровергли. Это же очевидно; как вы можете опровергнуть тот факт, что, например, у некоторых казино красные рейтинги, а у их дочерних — черные, а у этого, в отличие от других, их нет? Или что некоторые казино, несмотря на черные рейтинги и, например, десять отзывов пользователей с одной звездой, имеют рейтинг выше 8 и т. д.

Всё это становится очевидным, если поискать, и является неопровержимым.

К сожалению, вы не предлагаете систему обработки обращений в двух вариантах: бесплатном и платном премиум-варианте. Я несколько раз спрашивал об этом в отзывах и по электронной почте, потому что считаю 5-звездочный рейтинг на Trustpilot недостаточным, учитывая ваши усилия. Но, с другой стороны, понятно, почему вы нанимаете дорогостоящих сотрудников для этой работы, и дело не в том, что вам нравятся все ваши пользователи.

Как я уже говорил, Casino.Guru по-прежнему является одним из лучших и наиболее авторитетных партнерских сайтов на рынке, где 90% недобросовестных, и я этого не оспариваю. Однако, учитывая все вышесказанное, я не считаю их прозрачность и нейтральность оптимальными. Но, конечно, это всего лишь мнение одного незначительного пользователя. 🙂

Желаю вам чудесной и спокойной Пасхи в кругу семьи и друзей, которые, надеюсь, будут с вами 🙂

Дэйвид

Автоматический перевод:

Ожидает подтверждения

Vivaspin Casino

Представители казино

Ожидает подтверждения

5 дней назад

Оригинал

Перевод

Ожидает подтверждения

Этот пост пока закрыт. Он ждет одобрения от Casino Guru. Мы публикуем новые сообщения только после проверки , чтобы убедиться, что они не содержат конфиденциальной информации, предназначенной для просмотра только заинтересованными сторонами.

Ожидает подтверждения

hugbearli

Платина

Швейцария

Ожидает подтверждения

5 дней назад

Оригинал

Перевод

Ожидает подтверждения

Этот пост пока закрыт. Он ждет одобрения от Casino Guru. Мы публикуем новые сообщения только после проверки , чтобы убедиться, что они не содержат конфиденциальной информации, предназначенной для просмотра только заинтересованными сторонами.

Vivaspin Casino - Вывод средств игроком задерживается из-за несправедливых условий.

Ожидание ответа Casino Guru

1d 20h 33m 4s

Краткое содержание дела

Ожидает подтверждения

Ожидает подтверждения

Casino Guru рассматривает дело