ГлавнаяФорумОбсуждение жалобМатематика защиты игроков: как штраф в 40 000 очков от 22bet превратился в 2600.

Математика защиты игроков: как штраф в 40 000 очков от 22bet превратился в 2600.

712 просмотров 8 ответов |
3 недель назад
|
Новая публикация
3 недель назад
gbru

Всем привет.


Я анализировал механику системы рассмотрения жалоб и хотел бы пригласить сообщество взглянуть на математические основы начисления штрафных баллов. Я здесь не для того, чтобы выдвигать обвинения. Я просто хочу представить хронологическую последовательность событий и поставить под сомнение логику, лежащую в основе рейтинга казино.



Моя ситуация касалась игнорирования самоисключения в 22bet. Первоначально казино не отреагировало и не предоставило никаких доказательств. Система отреагировала логично. Дело было отмечено как неразрешенное, 22bet получило 40 000 черных баллов, и их рейтинг резко упал.


Два полных года спустя казино вернулось. Поскольку ни я, ни казино не смогли предоставить неопровержимых технических доказательств на тот момент, статус был административно изменен с «нерешенный» на «неопределенный», а штраф снизился примерно до 2000 баллов. Хотя я не был в восторге от этого, я, по крайней мере, мог понять логику этого конкретного решения.


Дальнейшая обработка доказательств — вот где начинается самое интересное. На самом деле, казино было обязано предоставить логи чата в режиме реального времени. Поскольку 22bet предусмотрительно этого не сделал, посредники неоднократно говорили мне, что если бы у меня был скриншот чата, они могли бы доказать нарушение и наложить штраф на казино. Поэтому два месяца назад я выполнил их работу. Я предоставил скриншоты, подтверждаемые метаданные и связанные с ними журналы транзакций.


Реакция преподнесла интересный сюрприз. Та же команда посредников, которая ранее утверждала, что не может знать, что было сказано в чате, вдруг написала мне личное письмо, в котором говорилось: «Вы предоставили нам доказательства и успешно доказали факты, которые мы уже приняли и в которые поверили». Они прямо подтвердили, что казино допустило ошибку. Всегда приятно знать, что они все это время оказывали тебе духовную поддержку, даже если это никогда не отражается на реальном рейтинге.


Потому что, несмотря на то, что вина 22bet была официально доказана, окончательный штраф остался символическим и составил всего 2600 пунктов. Частные объяснения, которые я получил по поводу этого минимального вычета, просто поразительны.

Во-первых, мне сказали, что дело старое. Видимо, если казино два года затягивает решение проблемы и игнорирует её, то нарушение правил ответственной игры просто теряет свою ценность. Во-вторых, мне сообщили, что я недостаточно часто обращался в службу поддержки с просьбой о блокировке, несмотря на две задокументированные попытки (через онлайн-чат и электронную почту). Забавно, что в других темах игроков сильно критикуют за использование слишком большого количества разных каналов связи, в то время как здесь заявленная игровая зависимость, похоже, учитывается только в том случае, если вы ежедневно заваливаете службу поддержки спамом.

Во-третьих, мне сказали, что 22bet использует стороннего поставщика услуг чата, поскольку передача обслуживания клиентов на аутсорсинг, по-видимому, освобождает от лицензионных обязательств.

И наконец, мне напомнили, что казино в итоге закрыло мой счет. Это произошло более чем через год, после того как я проиграл пятизначную сумму. Уверен, что их награда за защиту игроков уже указана в подписи к электронному письму.


Больше всего меня поразила окончательная классификация. Дело было официально закрыто под ярлыком «нарушение принципов честной игры». Если мы посмотрим на факты, то увидим доказанное нарушение правил ответственной игры, полное непредоставление казино данных и подтвержденную ошибку. Судя по окончательному расчету штрафа, создается сильное впечатление, что из всех доступных категорий система просто выбрала самую безобидную метку — ту, которая, по-видимому, приводит к наименьшему возможному снижению баллов для казино-партнера.


Когда первоначальный штраф в 40 000 баллов снижается до 2600 баллов после того, как игрок фактически доказывает ошибку казино, возникает вопрос, как построены эти формулы. Действительно ли этот расчет основан на серьезности нарушения правил защиты игрока, или же здесь присутствует конфликт интересов, когда расчеты просто корректируются для защиты общего рейтинга партнера?


Я оставляю сообществу право проанализировать эту логику и сделать собственные выводы.

Автоматический перевод:
3 недель назад
gbru

Небольшое дополнение. Просматривая этот очень активный форум, я заметил, что практически на каждую тему администраторы дают оперативный и полезный ответ. Похоже, мое конкретное замечание относительно математики штрафов просто ускользнуло от внимания. Вполне понятно, что подобный пост может быть случайно пропущен.

Поскольку эта тема снова в центре внимания, я хотел бы воспользоваться возможностью, чтобы затронуть еще один связанный с ней вопрос. Более недели назад я отправил электронное письмо непосредственно менеджерам по рассмотрению жалоб, занимающимся моим делом. Я вежливо попросил их обновить публичный комментарий к закрытой жалобе, чтобы объяснить обоснование и расчеты окончательного штрафа, особенно учитывая, что вина казино была официально доказана.

На сегодняшний день это публичное заявление так и не было добавлено, и жалоба по-прежнему отображается с общим сообщением о закрытии. Я предполагаю, что об этом просто забыли, как и об ответе на этот пост на форуме.

Поэтому я хотел бы попросить команду выполнить этот недостающий шаг и обновить тему с жалобой в соответствии с запросом. Уверен, что все, кто читает это, оценят прозрачное объяснение механизма выставления оценок. С нетерпением жду обновления.

Автоматический перевод:
brate123
3 недель назад
gbru

Здравствуйте, я не совсем понимаю, чего здесь ожидают на форуме, но я бы не сказал, что жалоба затерялась во времени. Неделю назад Матей, наш бывший специалист по урегулированию жалоб, объяснил, что мы ничего не можем сделать. Вот и всё. Жалоба была закрыта как неразрешенная — по обвинению в нарушении принципов честной игры.

https://casino.guru/complaints/22bet-casino-the-player-s-self-exclusion-failed 👈

К сожалению, никто не может добавить более подробную информацию, особенно на форуме.

Автоматический перевод:
brate123 удалил(а) публикацию
Radka
3 недель назад
gbru

Здравствуйте, Радка, спасибо, что нашли время ответить.

Думаю, здесь могло произойти небольшое недоразумение. Я, конечно же, не прошу предпринимать дальнейшие действия в отношении самого спора. Я прекрасно понимаю, что дело закрыто навсегда, и его возобновление определенно не входит в мои намерения.

Моя обеспокоенность сосредоточена исключительно на стандартных протоколах этой платформы. Обычно, когда дело завершается на Casino Guru, внизу публикуется подробное публичное резюме, разъясняющее, как именно был вынесен окончательный вердикт. Однако в этом конкретном случае эта обычная прозрачность была нарушена, а фактическое обоснование осталось скрытым за кратким упоминанием частной переписки по электронной почте.

Вы справедливо отметили, что Матей больше не занимается рассмотрением жалоб. Это правда. Тем не менее, Матей лично заверил меня, что Михал, его преемник, полностью в курсе всех аспектов этого дела и знаком с ними. Следовательно, составление обычного публичного заключительного заявления должно быть несложной рутинной задачей для человека, занимающего эту должность в настоящее время.

Кроме того, весьма любопытно, что ваш ответ полностью обошёл стороной главную тему моего первоначального сообщения. Математический вопрос о том, как огромная сумма в 40 000 баллов волшебным образом уменьшается до 2600 баллов сразу после того, как вина казино доказана, был полностью проигнорирован. Думаю, сам факт отсутствия ответа на этот вопрос говорит о многом.

У меня нет желания разжигать спор на форуме. Я всего лишь прошу Casino Guru придерживаться своих широко разрекламированных стандартов прозрачности. Я не сомневаюсь, что Михал легко сможет добавить в тему с жалобами обычное публичное объяснение, подробно описывающее, как именно был достигнут этот результат. Я терпеливо подожду, чтобы увидеть это дополнение.

Автоматический перевод:
brate123
2 недель назад
gbru

Здравствуйте, позвольте мне объяснить. Я понимаю, что вы ищете общения с Casino Guru, чтобы как-то ответить на всё, что вы только что написали. Однако это не то место. 🙂 На этом форуме нет могущественного представителя Casino Guru, который бы связался с вами и был полностью осведомлён о каждом слове вашей жалобы. Это только я и Яро, администраторы форума, которые могут проверить, что написано в жалобе. Поэтому, извините, но я не могу дать вам то, чего вы ожидаете.

Я считаю, что мне удалось достаточно ясно объяснить: казино нарушило принципы честной игры, но мой коллега не может требовать ничего, чего казино не предоставило. Самым слабым местом в жалобе, на мой взгляд, является следующее : «Игрок предоставил только статическое изображение, без каких-либо журналов сервера, идентификатора тикета, технических данных сессии или полной истории общения. На основании одного скриншота невозможно проверить его подлинность, целостность или то, были ли сообщения изменены или вырваны из контекста». Я действительно понимаю, что вас это не устраивает, но кто может действовать от имени статического изображения, когда казино уже применяет политику отсутствия ответа, также упомянутую в жалобе? Матей сделал все, что мог; вы можете представить свои доказательства официальным органам; больше мы ничего не можем сделать.

Ваши вопросы хороши, но всё уже сказано. Мои коллеги пытались помочь, но у этого процесса есть свои ограничения; в этом-то и суть.

Автоматический перевод:
Radka
2 недель назад
gbru

Привет, Радка!

Позвольте мне пояснить свои намерения, поскольку ваш ответ, похоже, намеренно призван представить меня как человека, который просто не понимает, как работает этот форум.

Во-первых, я не пытаюсь вызвать «могущественного представителя Casino Guru», чтобы он волшебным образом вмешался и разрешил мою ситуацию. Моя цель совершенно иная: я создал эту тему, чтобы донести до игроков и сообщества информацию о весьма сомнительных математических расчетах и ​​противоречивых решениях, лежащих в основе вашей рейтинговой системы. Вы и ваша команда, конечно же, можете вмешаться, очистить свое имя и логически опровергнуть мои доводы. Но пока я вижу лишь ваши попытки представить меня как человека с нереалистичными ожиданиями.

Во-вторых, ваше решение публично процитировать доводы казино из жалобы просто поразительно. Вы заявили, что «слабое место» заключается в том, что я не предоставил «журналы сервера или технические данные сессии». Это совершенно нелепо. Как, собственно, обычный игрок должен предоставлять внутренние данные бэкэнда казино?

В-третьих, как «специалист по социальным сетям и сообществам», я считаю крайне неуважительным с вашей стороны публично ставить под сомнение мои показания на этом форуме, когда ваш собственный руководитель отдела жалоб написал мне в частном порядке прямо противоположное: «Вы предоставили нам доказательства и успешно доказали факты, которые мы уже приняли и которым поверили». Вы публично противоречите частным заявлениям вашего собственного руководства, чтобы оправдать минимальный штраф для казино-партнера.

Это вопиющее противоречие — именно то, что я хочу показать сообществу. Мне не нужно, чтобы вы действовали от моего имени, Радка. Факты и противоречия в ваших официальных заявлениях говорят сами за себя.

Автоматический перевод:
brate123
2 недель назад
gbru

Привет,

Мне кажется, мы уже ходим по кругу.

Вы продолжаете затрагивать темы, за которые ни я, ни Яро не несем ответственности, в то время как я неоднократно объяснял, какова наша роль на форуме и чем она не является.

Эта тема создана на форуме, поэтому ею занимаются модераторы форума. Мы не занимаемся разрешением жалоб, не участвовали в расследовании и, как и все остальные, не можем предоставить дополнительные внутренние объяснения, расчеты или комментарии, выходящие за рамки того, что уже было изложено в жалобе. Никто здесь не имеет доступа ко всей информации.

Вы можете не соглашаться с результатом, системой оценок или выводами, сделанными в вашей жалобе. Однако повторение тех же обвинений здесь не изменит того факта, что дополнительная информация через команду форума недоступна.

Поскольку ваши вопросы касаются решений, принятых в ходе рассмотрения жалобы, и эти решения уже были разъяснены, а жалоба закрыта, мы больше ничего не можем добавить на форуме.

Изменена
Автоматический перевод:
Radka
2 недель назад
gbru

Привет, Радка!

Спасибо за ваш ответ. Я ценю ваше время и хочу, чтобы мой ответ был исключительно вежливым и конструктивным.

Во-первых, я считаю важным уточнить, почему я открыл эту тему, поскольку, похоже, здесь пытаются выставить меня просто очередным недовольным игроком, выпускающим пар после поражения. Уверяю вас, это не так. Я смотрю на это дело с совершенно трезвой головой, особенно после 4 лет.

Прочитав этот форум, я заметил очень четкую закономерность: всякий раз, когда игроки задают обоснованные, логичные вопросы о противоречивых рейтинговых решениях, эти темы, как правило, удобно замолкают. Тот факт, что мой первоначальный пост в этой же теме был полностью проигнорирован, пока я активно не потребовал ответа, показывает, почему эта публичная дискуссия необходима. Я открыл эту тему, чтобы убедиться, что эта тема не будет просто замята, как другие.

Сейчас я наблюдаю постоянное перекладывание ответственности. Каждый раз, когда я логически опровергаю аргумент, ответственность перекладывается на кого-то другого. Если организация действительно придерживается своих ценностей, она должна быть в состоянии открыто и с гордостью их объяснять.

Я просил об одной простой вещи: о вашей стандартной процедуре. Очевидный, публичный заключительный комментарий в моей теме с жалобой, объясняющий, как именно было оправдано это наказание. Я опроверг контраргументы в частном порядке, но официального публичного объяснения от кого-либо до сих пор нет.

Естественно, это поднимает фундаментальные вопросы для сообщества: насколько прозрачно работает Casino Guru на самом деле? Насколько твердо вы отстаиваете защиту игроков? Когда платформа не может — или не хочет — объяснить свои собственные решения после полностью задокументированного нарушения правил ответственной игры, это вызывает очень серьезный вопрос. Является ли Casino Guru действительно независимой платформой, защищающей интересы игроков, или же это всего лишь расширенное маркетинговое подразделение казино?

Я очень открытый человек и всегда готов учиться. Если вы, Михал, или кто-либо из команды сможете искренне объяснить мне это, исправить мою логику и прозрачно показать, как это решение соответствует вашему лозунгу защиты игроков, я первым скажу: «Хорошо, спасибо, я понимаю», и с уважением закрою этот вопрос.

Но если никто не сможет или не захочет дать такое объяснение, то молчание ответит на все вопросы. Не только мне, но и каждому игроку, читающему этот форум, станет совершенно ясно, какова реальность.

Ещё раз благодарю вас за ваше время, терпение и за то, что вы поддерживаете это пространство открытым для игроков.

Автоматический перевод:
brate123
1 неделю назад
gbru

Здравствуйте, с такой самонадеянностью остается очень мало места для дальнейших разговоров, даже вежливых. Я ценю вашу активность, однако, как уже было объяснено, никто, кроме вас, не знаком достаточно хорошо со всеми аспектами, упомянутыми в жалобе или здесь, на форуме. Я понимаю вашу общую мотивацию, но это все, что я могу добавить. Учитывая этот простой факт, я не могу за вами угнаться.

Любой, кто считает, что понимает суть дела, даже не видя внутренней переписки по электронной почте между всеми заинтересованными сторонами, может высказать свое мнение, но я так не считаю.

Автоматический перевод:

Новая публикация

flash-message-reviews
Отзывы игроков — Оставляйте отзывы и делитесь опытом игры в казино
Candy Rush_Push notification
Делитесь выигрышами в слотах Pragmatic Play и получите еще один шанс выиграть с Casino Guru!

Подпишитесь на нас в соцсетях — Ежедневные публикации, бездепозитные бонусы, слоты и многое другое