Forzabet.live Casino - Счет игрока был закрыт без возврата средств.

Здравствуйте, команда Casino Guru!

К сожалению, у меня возникла проблема с Forza.bet, которая не была решена. Вот почему я обращаюсь к вам. Основная проблема моей жалобы заключается в том, что это казино предлагает лимит депозита в рамках своей политики ответственной игры, но не обеспечивает его соблюдение, что означает, что вы можете превысить этот выбранный лимит без каких-либо проблем. Вот обзор моего случая:

• 2 декабря я внес 450 евро и выбрал лимит депозита 600 евро в месяц.
• 13 декабря у меня все еще был активный лимит депозита в размере €600 в месяц, и я смог внести еще €450, что превышает этот выбранный лимит. В тот же день я также попытался отменить лимит депозита и после этого изменил его на €1000 в месяц. Однако при этом появилось всплывающее окно с сообщением о том, что лимиты будут активированы через 24 часа. Это означает, что в этот день мой лимит депозита все еще составлял €600 в месяц, и мой депозит в размере €450 должен был быть отклонен.

К сожалению, поскольку мне удалось внести депозит 13 декабря и превысить лимит депозита, я начал чат со службой поддержки.

Во время этого чата с Live Support у меня было две жалобы, первая заключалась в том, что я фактически смог превысить свой лимит депозита, вложив €450, что должно было быть невозможным. И вторая, я не должен был иметь возможность присоединиться и играть здесь, поскольку я нахожусь на голландском gamstop (мы называем его CRUKS, но это работает так же). Это означает, что я никогда не должен был иметь возможность играть, пока я нашел это казино через голландскую рекламу, нацеленную на Нидерланды. В этом чате я несколько раз объяснял, что хочу вернуть свой депозит за превышение лимита депозита, а также закрыть свой счет, учитывая обстоятельства нахождения на gamstop. В конце чата агент сказал мне сделать это самому, но я уже пробовал это ранее в этом месяце без возможности продлить его. Казино не отреагировало на это и через несколько минут выгнало меня из чата.

Казино не выполнило свой собственный лимит депозита и не закрыло мой счет после четкого разговора о том, что игроку необходимо/хочет, чтобы его счет был закрыт.

• Утром 16 декабря мой лимит депозита все еще был €450 в месяц, и я смог внести за весь день €3100,-. После внесения моего последнего депозита стал виден новый лимит €1000 в месяц. Это означает, что их лимит депозита снова провалился, так как я смог внести в это казино общую сумму €4000, в то время как мой лимит депозита теперь был установлен на €1000 в месяц.

После того, как я обратился в казино с жалобой, они наконец-то закрыли мой аккаунт навсегда, но отказались вернуть деньги за допущенные ими ошибки, заявив, что не было никаких сбоев в их лимите депозита. По поводу моей жалобы на отсутствие политики ответственной игры (ссылаясь на мой чат с Live Support 13 декабря) и не закрытия моего аккаунта я не получил никакого ответа. Все, что говорит казино, это то, что мы не сделали ничего плохого и не можем нести за это ответственность, что является плохим поведением со стороны казино.

Вот почему я надеюсь получить помощь от Casino Guru, чтобы получить полный возврат €3550, потому что если бы казино соблюдало свои собственные условия, я бы не смог внести €450 13 декабря, и если бы у них была политика ответственной игры, они бы закрыли мой счет в казино сразу после того, как я сообщил им, что я нахожусь на Dutch gamstop и хочу, чтобы мой счет в казино был закрыт. Вместо этого казино не заботилось, позволило мне продолжать играть и снова превысить мой лимит депозита 16 декабря, что я могу назвать только мошенническим казино (которых много на этом рынке).

Интересно то, что я смог увидеть, что превысил свой лимит депозита, и после того, как казино закрыло мой счет, они удалили все внесенные мной депозиты из обзора транзакций, как будто я никогда не вносил депозит в это казино. Тем не менее, казино по-прежнему утверждает, что их система лимита депозита не имела ошибок.

Дорогой Юссф,

Большое спасибо за подачу жалобы. Мне жаль слышать о вашем негативном опыте с Forza.bet.

Позвольте мне задать вам несколько вопросов, чтобы лучше понять ситуацию.

• Не могли бы вы предоставить подтверждающие доказательства того, что лимит депозита установлен на уровне 600 евро в месяц, а ваши депозиты превышают эту сумму?
• Не могли бы вы поделиться со мной вашим общением с казино, включая обоснование того, почему запрос на возврат был отклонен? Отправляйте электронные письма или стенограммы чата на мой адрес электронной почты [email protected] , или опубликуйте скриншоты здесь

Надеюсь, мы сможем помочь вам решить эту проблему как можно скорее. Заранее большое спасибо за ваш ответ.

С наилучшими пожеланиями,

Томас

В связи с возросшим объемом жалоб в это время года мы просим вас проявить терпение в ожидании наших ответов. Мы стремимся публиковать каждую жалобу в течение 48 часов с момента подачи, но оставляем до 7 дней для ответа на любые последующие комментарии. Кроме того, имейте в виду, что может потребоваться немного больше времени для того, чтобы ваша жалоба была передана решателю, поскольку в настоящее время мы обрабатываем более 900 жалоб.

Мы очень ценим ваше понимание. Желаем вам чудесных праздников, и мы свяжемся с вами как можно скорее.

Привет, Томас!

Я просто переслал письмо со всеми вложениями, которые вы запросили, чтобы рассмотреть их для моей жалобы. Конечно, казино может решить эту проблему, выдав возврат в размере €3550, но, учитывая их отсутствие или ответ до сих пор, я очень сомневаюсь, что они будут сотрудничать, чтобы решить этот вопрос, что делает их мошенническим казино, поскольку у них поддельная политика ответственной игры, что печально.

(Если вы спросите меня, если казино предлагает определенные ограничения, но не обеспечивает их соблюдение, то у вас нет политики ответственной игры)

Большое спасибо, Youssf, за предоставление необходимой информации. Сейчас я передам вашу жалобу моему коллеге Михалу ( [email protected] ) который будет к вашим услугам. Желаю вам удачи и надеюсь, что проблема будет решена к вашему удовлетворению в ближайшем будущем.

Привет, Юссф!

Меня зовут Михал, и я буду помогать вам в вашем деле. Надеюсь, что вместе мы придем к успешному решению вашей проблемы.

Я хотел бы попросить, чтобы в этой беседе принял участие представитель казино.

Уважаемое казино Forza.Bet !

Не могли бы вы предоставить дополнительную информацию по этому вопросу и прояснить ситуацию? Я также был бы признателен, если бы вы предоставили нам любые и все соответствующие доказательства.

Заранее спасибо.

С уважением,

Михал

Привет, Михал!

Ответила ли вам компания Forza Bet по поводу этой жалобы, и если да, то предоставила ли она доказательства?

Потому что я очень сомневаюсь, что это мошенническое казино отреагирует и решит это дело.

Мы просим казино ответить на эту жалобу. Мы продлеваем таймер на 7 дней. Если казино не ответит в установленный срок, мы закроем жалобу как «нерешенную», что может снизить рейтинг казино.

Поскольку до конца срока осталось меньше 18 часов, я очень сомневаюсь, что это мошенническое казино отреагирует.

Пожалуйста, закройте дело как неразрешенное и добавьте черные баллы, чтобы снизить их счет в казино. Это предотвратит возможность обмана других игроков в этом мошенническом казино.

Я неоднократно пытался связаться с казино, но безуспешно. Боюсь, что без сотрудничества с его стороны мало что можно сделать. Я отмечу жалобу как «неразрешенную» в нашей системе. Я понимаю, что это неудовлетворительное решение вашей проблемы. Однако снижение рейтинга, вызванное неразрешенными жалобами, может помочь изменить подход казино. Если казино решит отреагировать, мы повторно откроем жалобу, и вы получите уведомление по электронной почте. Тем временем я рекомендую вам связаться с Управлением по азартным играм Коморских островов ( https://anjouangaming.com/submit-dispute/ ) и подать им жалобу. У Управления по азартным играм есть больше возможностей и инструментов, чтобы помочь игрокам. Пожалуйста, дайте мне знать, если вам нужна помощь с подачей жалобы или как они отреагировали, если вы можете сделать это самостоятельно ( [email protected] ). Мне жаль, что я не смог оказать вам большую помощь в этом случае.

С наилучшими пожеланиями,

Михал В

Мы возобновили рассмотрение этой жалобы по просьбе Forza.Bet Casino. Мы хотели бы дать этому делу еще один шанс на разрешение и помочь обеим сторонам прийти к удовлетворительному выводу.

Уважаемое казино Forza.Bet,

Не могли бы вы предоставить дополнительную информацию по этому вопросу и прояснить ситуацию? Я также был бы признателен, если бы вы предоставили нам любые и все соответствующие доказательства.

Интересно, что казино сделает для разрешения этого вопроса, поскольку единственным решением для Forza.bet было бы вернуть полный возврат в размере €3550, что является спорной суммой за невыполненный лимит депозита и закрытие счета, которое я запросил 13 декабря 2024 года. И поскольку казино потребовалось 5 месяцев, чтобы попытаться решить этот вопрос, компенсация в размере 10% также была бы справедливой, учитывая обстоятельства. Только тогда я могу сказать, что эта жалоба была урегулирована соответствующим образом.

Жду ответа от Forza.Bet

Дорогая команда Гуру,

Мы были бы признательны, если бы вы могли просмотреть наш ответ по электронной почте, прежде чем мы поделимся результатами расследования. Спасибо за ваше время и внимание.

Доброе утро, Михал,

Не могли бы вы предоставить обновленную информацию об электронном письме, на которое ссылается это казино, и результатах их расследования?

Уважаемое казино Forza.Bet,

Кажется, возникла какая-то техническая проблема, так как я не получил от вас письмо. Пожалуйста, перешлите письмо по адресу [email protected] . Благодарим Вас за сотрудничество.

Доброе утро, Михал,

Вы получили обновление от казино по электронной почте?

Так как меня не удивит, если казино делает все возможное, чтобы отсрочить это дело, чтобы сохранить более высокий рейтинг на этой платформе. Если это так, я надеюсь, что Casino Guru вмешается и примет меры с более высокими черными точками, например!

Я также обращался к ним несколько раз, чтобы получить рабочий почтовый адрес для моей юридической фирмы, чтобы передать вопрос на более высокий уровень, но они продолжали утверждать, что свяжутся со мной через них, но пока ничего не произошло.

Всем привет,

Вся документация отправлена на электронную почту. Приносим извинения за задержку; однако, имейте в виду, что казино имеет право использовать время, выделенное Guru для каждого случая. Поэтому мы просим вас проявить терпение. Указанные временные рамки указывают крайние сроки, и мы просим вас позволить нам использовать это время в разрешенном объеме. Еще раз приносим искренние извинения за любые задержки, но мы действуем в рамках правил, установленных Guru.

Спасибо за понимание.

Уважаемое казино Forza.Bet,

В вашем письме есть только доказательства того, что у игрока есть более одного аккаунта. Однако проблема с неисполняемым лимитом депозита не была упомянута. Не могли бы вы прокомментировать это подробнее?

Привет, Михал!

Не могли бы вы поделиться этим «доказательством» здесь, поскольку это полная ложь. Вот почему мне интересно, какие доказательства они вам прислали, но я надеюсь, что они включают личные данные, историю игрока и историю транзакций, чтобы подтвердить их заявления. У меня есть только один аккаунт на Forza.Bet, и это единственный аккаунт, который у меня есть, а также эта постоянная жалоба на их невыполненный лимит депозита и нежелание закрыть мой аккаунт по первому запросу с объяснением ситуации.

Стоит также упомянуть, что это «доказательство» является довольно интересным развитием в этом деле, поскольку я никогда не слышал от казино ничего о наличии нескольких счетов, и это похоже на новую попытку избежать их ответственности за возврат мне денег, но закрыть эту жалобу как решенную, чтобы избежать черных точек, которые могут понизить их рейтинг казино. Если это действительно так и намерение Forza.Bet, это многое скажет о вашей этике и справедливости.

К сожалению, проблема, поднятая клиентом относительно лимита депозита, основана на непонимании того, как функционирует эта функция. С нашей стороны система лимита депозита работала правильно и так, как и предполагалось, во все времена.

Функция лимита депозита, которая с тех пор была удалена с нашей платформы, была четко объяснена в наших положениях и условиях. Клиент несет ответственность за прочтение и понимание этих правил перед использованием таких ответственных игровых инструментов.

Когда клиент устанавливает лимит депозита, он должен выбрать правильную валюту и сумму. После подтверждения лимит становится активным. Однако если клиент изменяет или отменяет этот лимит, система рассматривает это как снижение текущего лимита, и любой вновь выбранный лимит становится активным только через 24 часа.

Система автоматически запланировала активацию нового лимита через 24 часа, а ранее установленный лимит в размере 600 евро был в этот момент отменен.

В результате в течение этого 24-часового окна не было активного лимита депозита, и система приняла дополнительный депозит в размере 450 евро.

Клиент продолжил вносить изменения и депозиты, в том числе 16 декабря, когда применялась та же логика: из-за недавних изменений активный лимит депозита не действовал.

Клиент также несколько раз менял лимиты депозитов, и с каждым изменением активный лимит отменялся из-за обязательной 24-часовой задержки. Такое поведение в сочетании с непониманием того, как работает система, привело к возможности вносить больше изначально запланированной суммы. Однако это полностью соответствовало тому, как система должна работать.

Никаких технических сбоев в нашей системе не было.

Все депозиты обрабатывались в соответствии с настройками счета клиента.

Инструменты ответственной игры сработали так, как и предполагалось, а несоблюдение ограничений по депозитам было вызвано действиями пользователей и непониманием правил.

Краткое содержание:

Когда клиент изначально установил лимит депозита в размере €600, он был правильно применен. Однако вскоре он отменил или изменил этот лимит, запустив стандартный 24-часовой период ожидания для вступления в силу нового лимита. В течение этого окна ожидания предыдущий лимит больше не был активен, и система разрешала депозиты в соответствии с отсутствием лимита на тот момент. Возможность внести больше была вызвана не какой-либо ошибкой с нашей стороны, а результатом действий клиента и частых изменений настроек лимита депозита.

Мы всегда поощряем ответственную игру и предоставляем инструменты, помогающие клиентам управлять своей деятельностью. Однако не менее важно, чтобы пользователи понимали и использовали эти инструменты надлежащим образом. В этом случае функция «Ограничение депозита» работала правильно и последовательно в соответствии с логикой и условиями нашей системы.

Привет, Михал!

Я ждал какого-то оправдания или проблемы, которая не была бы ошибкой казино, чтобы избежать ответственности, как их предыдущее расследование о том, что у меня есть несколько счетов, что я отрицаю. Но эта реакция казино весьма впечатляет и является уникальным примером того, как уклониться от ответственности.

Я надеюсь, что вы согласитесь, что это несправедливое поведение, поскольку казино буквально подтверждает, что их лимит депозита не является лимитом депозита. Они просто переиначили идею периода охлаждения, который вместо защиты игроков буквально вредит им (но вы можете продавать это как инструмент защиты). Интересно, какой игорный орган/лицензиар соглашается на такую этику, но это предмет для обсуждения.

Далее, я не нашел ничего странного в ваших T&C об этом очень исключительном способе использования лимита депозита. К сожалению, я не сделал скриншотов, и, вероятно, казино изменило свои T&C за последние шесть месяцев, что делает это сложным обсуждением.

Обычно казино, предлагающее такой ответственный игровой инструмент, позволяет игрокам выбирать лимит депозита в размере X суммы денег на выбранный период времени. В моем случае это было установлено ежемесячно. Поскольку игроки могут передумать или захотеть играть больше по разным причинам (также отыграть свой проигрыш, поэтому это инструмент защиты) , обычные честные казино позволяют игрокам выбирать уменьшение лимита мгновенно (чтобы вы не вносили больше) и увеличение лимита с периодом охлаждения в 24 часа или от нескольких дней до 7 дней (чтобы игроки могли дважды подумать о своем решении увеличить определенный лимит). Forza.bet считает, что эта общеотраслевая система не работает должным образом для защиты игроков и решает ввести собственную уникальную версию лимита депозита, о которой я никогда не слышал за последние 10 лет, вместо того, чтобы давать игрокам период охлаждения после каждого повышения, они мгновенно снимают лимиты и дают вам период охлаждения, чтобы начать новый лимит депозита, что означает, что в течение 24-часового периода «охлаждения» у игрока есть свободный проход, чтобы внести столько, сколько он может/хочет в это казино, потому что в течение этих 24 часов казино не применяет никаких ограничений. Так не должна работать политика ответственной игры, потому что таким образом вы вредите игрокам и зарабатываете больше денег, заявляя, что предлагаете надлежащую политику ответственной игры и инструменты защиты.

В то время как обычные казино заявили бы, что вышеупомянутое объяснение является неисправностью того, как работает инструмент лимита депозита, Forza.Bet решили заявить обратное, заявив, что не было никаких неисправностей и что период охлаждения работает наоборот, чем должен (или, по крайней мере, как это известно в этой отрасли). Интересно, что думает Управление по азартным играм Анжуана об этой уникальной интерпретации лимита депозита, и, возможно, это также причина, по которой Forza.Bet удалили свою функцию лимита депозита из казино, поскольку она не является надлежащим инструментом ответственной игры. И определенно не защищает игроков, а только вредит им..

Для справки, я признаю, что я менял лимит депозита несколько раз, но каждый раз, когда я это делал, я был уверен, что у меня есть 24-часовой период охлаждения, который должен работать как защитный слой , а это значит, что дополнительных потерь не должно было произойти .

Стоит также отметить, что хотя казино утверждает, что не было никаких сбоев, на скриншотах, которыми я ранее поделился с вами, Михал, вы можете видеть, что в разделе моего аккаунта я превысил выбранный активный лимит депозита. На самом деле, если казино действительно утверждает, что не было никаких сбоев, то почему лимит депозита в обзоре моего аккаунта остался на прежней сумме (это был последний известный активный лимит) и не был стерт в ожидании нового лимита, который вступит в силу через 24 часа? Если бы это произошло, это было бы четким сигналом для игрока, что сейчас нет активного лимита депозита.

Также, Михал, казино не комментирует вторую часть моей жалобы, где я просил казино через чат в реальном времени закрыть мой счет в казино 13 декабря, что также сэкономило бы игроку немного вреда. Вместо этого казино оставило счет активным и позволило мне превысить лимит депозита или, возможно, позволило мне наслаждаться безграничным периодом охлаждения.

Я должен сказать, что в 2025 году невероятно, что казино работают таким образом, заявляя, что их политика ответственной игры подобна этой подмене идеи периода остывания на что-то, что обманывает игрока и приносит пользу казино. Если вы спросите меня, это близко к несправедливому и мошенническому поведению казино, что очень прискорбно, если вы спросите меня, и должно прекратиться.

Несмотря на это, я считаю, что моя жалоба по-прежнему обоснована и что как игрок я имею право на полный возврат моих потерянных депозитов из-за неэффективной политики так называемого «лимита депозита».

Конечно, Михал, если нужно, я могу снова показать вам скриншоты, на которых вы можете увидеть, что в разделе «Обзор» счета был превышен лимит депозита, но казино это не прокомментировало.

Опция ручного лимита депозита была удалена из-за частых недоразумений и неправильного использования клиентами. Многие пользователи не читали или не до конца понимали правила перед установкой лимитов депозита. В результате возникло множество проблем, таких как выбор неправильной валюты, изменение лимитов каждые пять минут или несоблюдение требуемого 24-часового периода между изменениями.

Чтобы предотвратить подобные ошибки и путаницу, мы решили удалить ручную опцию с нашего сайта. С этого момента клиенты, желающие установить лимиты депозитов, должны связаться с нашей службой поддержки. Соответствующая команда затем выполнит правильную процедуру, чтобы применить лимиты к счету клиента.

Аналогично, на ранних этапах нашего казино пользователи могли активировать самоисключение вручную через свой профиль. Однако по схожим причинам — недоразумения и неправильное использование — эта функция больше не является ручной. Клиенты, желающие активировать самоисключение, теперь должны связаться с соответствующей командой, которая затем обработает запрос. Это изменение обеспечивает ясность и позволяет избежать ошибок со стороны клиента.

К сожалению, многие пользователи склонны игнорировать положения и условия перед использованием этих функций. Однако, создавая учетную запись и внося депозит, клиенты соглашаются с нашими положениями и условиями. Мы постоянно призываем пользователей читать правила перед игрой.

Эти изменения были сделаны с учетом интересов наших клиентов, чтобы избежать путаницы и улучшить общее впечатление. Хотя мы понимаем, что не все читают правила, мы должны подчеркнуть, что недоразумения, возникающие из-за этого, не являются ответственностью казино. Мы ценим ваше понимание и всегда готовы помочь вам ответственно управлять своим счетом.

Опять же, я не понимаю, почему моя жалоба и требование должны быть отклонены.

Опция ручного лимита депозита была удалена из-за частых недоразумений и неправильного использования клиентами. Многие пользователи не читали или не до конца понимали правила перед установкой лимитов депозита. В результате возникло множество проблем, таких как выбор неправильной валюты, изменение лимитов каждые пять минут или несоблюдение требуемого 24-часового периода между изменениями.

Чтобы предотвратить подобные ошибки и путаницу, мы решили удалить ручную опцию с нашего сайта. С этого момента клиенты, желающие установить лимиты депозитов, должны связаться с нашей службой поддержки. Соответствующая команда затем выполнит правильную процедуру, чтобы применить лимиты к счету клиента.

Аналогично, на ранних этапах нашего казино пользователи могли активировать самоисключение вручную через свой профиль. Однако по схожим причинам — недоразумения и неправильное использование — эта функция больше не является ручной. Клиенты, желающие активировать самоисключение, теперь должны связаться с соответствующей командой, которая затем обработает запрос. Это изменение обеспечивает ясность и позволяет избежать ошибок со стороны клиента.

Это буквально подтверждает мое заявление о том, что что-то не так с инструментами казино. Маловероятно, что каждый игрок не прочитал ваши T&C и не пропустил часть вашей уникальной функции лимита депозита.

Что касается самоисключения, это не сработало, так как я подал заявление на самоисключение в начале декабря 2024 года и через 24 часа получил письмо с подтверждением бессрочного периода, но это не сработало. 13 декабря после превышения выбранного лимита депозита я попросил казино закрыть мой счет явно из-за голландского gamstop и поскольку казино не разрешено работать в Нидерландах. Тем не менее, казино проигнорировало это и оставило счет активным, что привело к еще большим потерям 16 декабря, что означает, что вы приняли нарушение T&C.

Кроме того, казино не прокомментировало ту часть, где я смог увидеть превышенный лимит депозита на своем счете во время этого так называемого безлимитного периода охлаждения, который Forza.bet утверждает, что это нормально, поскольку они упоминают это в своих T&C (и снова я не помню, чтобы находил такую часть в T&C). Казино продолжает утверждать, что не было никаких сбоев и что все работало в соответствии с его T&C. Тем не менее, казино удалило обе функции в том виде, в котором они были активны, потому что больше игроков столкнулись с проблемами или жаловались на то, как работают их системы.

@Michal, я с нетерпением жду вашего ответа и узнаю точку зрения Casino Guru по этому вопросу, поскольку для меня очевидно, что это несправедливое поведение, и тот факт, что они изменили свою политику (независимо от того, связано ли это с требованиями игорного надзора или нет), свидетельствует о том, что что-то было не так, в противном случае они бы сохранили свою политику такой, какая она есть, поскольку они утверждают, что действуют в рамках своих Условий и положений.

Мы не убрали эти опции полностью, а просто изменили способ их применения. Раньше клиенты могли устанавливать лимиты депозитов или запрашивать самоисключение вручную. Теперь, чтобы активировать эти функции, вам просто нужно связаться с нашим менеджером поддержки, который обработает ваш запрос.

Это изменение было сделано, потому что многим клиентам было сложно понять, как работают функции, несмотря на предоставленную нами подробную информацию. В результате некоторые пользователи совершали ошибки, например, выбирали неправильную валюту или часто меняли свои лимиты, что приводило к путанице или непредвиденным последствиям.

Чтобы избежать подобных проблем и обеспечить более четкую поддержку, мы решили управлять этими запросами через нашу службу поддержки. Обратите внимание, что сами опции все еще существуют; изменился только метод активации.

Эта корректировка помогает обеспечить более комфортную работу наших игроков и не является результатом какой-либо технической проблемы или недосмотра.

В любом случае, пока я жду ответа/обновления от Михала, я хотел бы попросить казино предоставить мне правильный почтовый ящик для получения писем, которые могут мне понадобиться позже, если это дело не будет решено.

По данным юридической фирмы, с которой я консультировался по этому спору, та, что на сайте, не существует/не получает писем. В настоящее время дело приостановлено в ожидании решения здесь.

Уважаемое казино Forza.Bet,

Правильно ли я понимаю, что лимиты депозитов все еще идут с 24-часовым периодом охлаждения, если они изменены? Объясняется ли эта информация где-то на сайте? Или лимиты теперь работают по-другому (помимо того, что теперь ими управляет служба поддержки клиентов, а не сами игроки), и периода охлаждения нет?

Привет, Михал!

Как я уже упоминал в своем посте от 4 июня, я не увидел ничего исключительного в их Условиях и положениях:

Кроме того, я не нашел ничего странного в ваших Условиях и положениях относительно этого весьма исключительного способа использования лимита депозита.

https://forza.bet/en/terms-and-conditions — здесь опубликованы их текущие положения и условия:

Следующие положения и условия вступят в силу 01.09.2024 . Перед началом игры внимательно прочтите раздел положений и условий. Начиная пользоваться этим сайтом, вы автоматически подтверждаете свое согласие с положениями и условиями.

Это означает, что их страница T&C не была изменена, поскольку на сайте нет новой версии/даты. Поскольку я согласился на эти T&C и не нашел такого исключительного правила. Мой случай все еще действителен для требования о возврате средств.

В их Условиях и положениях указано следующее:

Ответственная игра

При запросе самоисключения казино немедленно закроет этот аккаунт и запретит игроку играть на этом аккаунте. Мы приложим разумные усилия, чтобы попытаться предотвратить открытие новых аккаунтов, но игрок несет исключительную ответственность за то, чтобы не создавать другие аккаунты. Казино не может нести ответственность за потенциальные потери на других аккаунтах.

Как игрок, вы имеете возможность установить лимит потерь на своем счете (среди прочих лимитов)

Ничего не сказано о правиле лимита депозита, которое они якобы упомянули в своих T&C, или ссылка на какую-то другую страницу для дополнительных инструкций/информации. Там только говорится, что они предлагают лимит потерь и другие лимиты.

Также:

Депонирование

Обратите внимание, что из-за природы криптовалют лимиты депозитов не могут применяться к депозитам, сделанным через платежные системы . Если вы хотите ограничить свои игровые счета, используемые для депозитов или выплат, должны соответствовать имени, зарегистрированному в вашей учетной записи.

При внесении депозита с использованием криптовалюты, пожалуйста, убедитесь, что вы вносите сумму, превышающую или равную минимальному лимиту депозита для этой конкретной валюты, как указано на странице депозита вашего аккаунта. Депозиты ниже этого лимита не могут быть обработаны нашим платежным процессором и не поступят на ваш счет, а также не могут быть вам возвращены .

Казино здесь ссылается конкретно на депозиты в криптовалюте, я делал депозиты только банковским переводом, а это значит, что лимит депозита должен работать нормально для моих депозитов (если он будет работать правильно, что, очевидно, не так).

Это Михал имеет в виду, что ответ казино от 4 июня об упоминании их конкретных правил в их T&C является ложным. Как вы можете видеть на их веб-сайте (если они не изменят его сейчас, чтобы доказать, что я не прав), ничего не упоминается об этом очень исключительном правиле лимита депозита, когда игроки получают 24-часовую «безлимитную» игру из-за мгновенной отмены старого лимита и позволяют вам ждать , пока новый лимит не станет активным. И как мы оба знаем, игрок соглашается с T&C, и в T&C нет упоминания об этом правиле или ссылки для посещения другой страницы, чтобы ознакомиться с возможными дополнительными правилами, касающимися их политики ответственной игры. Это означает, что заявление казино о том, что было больше проблем и недоразумений с другими игроками, которые заставили их изменить свою политику, не имеет ничего общего с нами, игроками, а с коммуникацией Forza.Bet и его собственными T&C. Как и я, больше игроков ожидали, что лимит депозита будет работать должным образом, как известно в этой отрасли, что, очевидно, не соответствовало действительности. Мне и так было трудно поверить, что больше игроков столкнутся с подобными проблемами при чтении Положений и условий, но это имеет смысл, если там ничего не написано.

Еще одним подтверждением моих обоснованных претензий относительно их несоответствия лимиту депозита является то, что в разделе моего аккаунта я смог увидеть, что я превысил свой лимит депозита в оба дня, и это верно, поскольку казино позволило мне превысить лимит, поскольку их лимит депозита, по-видимому, является просто обычным лимитом депозита. Если бы их исключительные правила применялись (опять же, в их T&C нет ссылки на это, поэтому игроки не соглашались с этим!), я не должен был бы увидеть превышенный лимит депозита во время моей игры (вы можете увидеть это на скриншотах, которые я предоставил ранее). Тот факт, что игрок превысил лимит, только подтверждает, что лимит депозита Forza.Bet не был соблюден, что очень прискорбно, поскольку это означает, что казино не соблюдает надлежащую политику ответственной игры.

Учитывая вышеизложенное, я считаю, что Forza.Bet должен вернуть мне все потерянные депозиты из-за невыполненного лимита депозитов и компенсировать игроку задержку, поскольку казино по-прежнему пытается избежать ответственности, что, если вы спросите мое мнение, является мошенническим поведением казино.

Обратите внимание, что опция лимита депозита не была удалена из нашего казино, она остается активной и актуальной. Однако мы изменили способ применения лимитов депозита. Это изменение было необходимо, поскольку многие клиенты не читали или не полностью понимали предыдущую политику, что приводило к частым недоразумениям и ошибкам со стороны клиентов.

В рамках обновленного процесса лимиты депозитов больше не устанавливаются пользователями вручную. Вместо этого клиенты теперь должны связаться с соответствующим отделом, чтобы активировать лимит депозитов. Важно прояснить это еще раз, поскольку, похоже, возникла некоторая путаница: функция лимита депозитов все еще существует, она просто была изменена, чтобы требовать ручной активации через службу поддержки.

Кроме того, на основе нашего внутреннего обзора мы обнаружили, что у клиента было несколько аккаунтов, что является нарушением наших условий. Согласно нашей политике, казино оставляет за собой право заморозить или удалить такие аккаунты.

Если клиент не понял или не прочитал положения и условия, касающиеся лимитов депозита, ответственность лежит исключительно на клиенте, а не на казино. Создавая учетную запись и делая депозиты или выводя средства, пользователи автоматически соглашаются с нашими положениями и условиями. Жалобы, поданные после проигрышей, после принятия этих условий не могут быть удовлетворены. Казино не несет ответственности за любые такие результаты. Когда клиенты создают учетную запись и делают депозит, они соглашаются со всеми положениями и условиями нашей платформы. Мы предоставляем всю необходимую информацию относительно лимитов депозита и самоисключения четко и публично, эти сведения были доступны в разделах «Лимиты депозита» и «Самоисключение» нашего веб-сайта.

Теперь клиенты не могут его найти, поскольку мы удалили ручную опцию.

Каждый клиент обязан ознакомиться с этой информацией перед началом игры. Наш агент поддержки правильно проинформировал клиента о том, что с нашими системами депозита или самоисключения проблем не возникло, поскольку все четко изложено и доступно. Приносим извинения, если эта информация была пропущена клиентом, но мы должны подчеркнуть, что клиент должен сам прочитать и понять правила.

Теперь, если клиент захочет применить лимит депозита или запросить самоисключение, ему просто нужно связаться с нашей службой поддержки, и запрос будет обработан немедленно.

Обратите внимание, что казино не может нести ответственность, если клиент игнорирует общедоступную информацию. Кроме того, мы заметили, что клиент успешно использовал функцию 24-часового самоисключения, что указывает на то, что он был знаком с этим процессом. Если он знал об этой опции, удивительно, что он не знал о методе постоянного самоисключения, который был описан в том же разделе.

В заключение, все соответствующие правила и процедуры были и остаются общедоступными. Каждый клиент обязан прочитать и понять их, прежде чем предпринимать какие-либо действия на нашей платформе.

Привет, Михал!

Как объяснялось ранее, мы имеем дело с мошенническим казино, которое пытается всеми силами избежать ответственности за возврат денег игроку! Это сомнительная этика, но я не могу сказать, что я удивлен, учитывая их ответы до сих пор. Я надеюсь, что это будет рассматриваться как черные баллы, если казино не решит эту жалобу и она будет закрыта как нерешенная.

Кроме того, на основе нашего внутреннего обзора мы обнаружили, что у клиента было несколько аккаунтов, что является нарушением наших условий. Согласно нашей политике, казино оставляет за собой право заморозить или удалить такие аккаунты.

Это полностью ложно, и я хотел бы получить четкие доказательства этого, поскольку я никогда не открывал несколько счетов в этом казино. Вот почему я нахожу странным, что казино продолжает ссылаться на это , не предоставляя доказательств.

Если клиент не понял или не прочитал положения и условия, касающиеся лимитов депозита, ответственность лежит исключительно на клиенте, а не на казино. Создавая учетную запись и делая депозиты или выводя средства, пользователи автоматически соглашаются с нашими положениями и условиями. Жалобы, поданные после проигрышей, после принятия этих условий не могут быть удовлетворены. Казино не несет ответственности за любые такие результаты. Когда клиенты создают учетную запись и делают депозит, они соглашаются со всеми положениями и условиями нашей платформы. Мы предоставляем всю необходимую информацию относительно лимитов депозита и самоисключения четко и публично, эти сведения были доступны в разделах «Лимиты депозита» и «Самоисключение» нашего веб-сайта.

Это еще одно ложное утверждение, Михал, казино утверждает, что игрок соглашается с T&C, что является правдой. Однако в тех же T&C ничего не упоминается об этой уникальной политике, которая противоречит известному нам отраслевому стандарту лимитов депозитов.

Обратите внимание, что казино не может нести ответственность, если клиент игнорирует общедоступную информацию. Кроме того, мы заметили, что клиент успешно использовал функцию 24-часового самоисключения, что указывает на то, что он был знаком с этим процессом. Если он знал об этой опции, удивительно, что он не знал о методе постоянного самоисключения, который был описан в том же разделе.

Как упоминалось в разговоре в чате от 13 декабря, инструмент самоисключения не работал. Forza.Bet раньше имел инструмент самоисключения, где стандартное время исключения составляло 24 часа, после чего вы должны были получить электронное письмо с указанием того, какую продолжительность вы хотели бы выбрать (включая постоянное). Поскольку игрок не получил такое письмо с указанием определенного времени, он не смог установить правильное самоисключение, оставаясь в состоянии играть. Это также упоминалось в моем живом разговоре от 13 декабря (я сказал, что это не работает), и привело к тому, что игрок отправил электронное письмо после многократного общения со службой поддержки казино по этому вопросу.

@Михал, еще раз, я не вижу никаких причин, по которым мои претензии должны быть отклонены, поскольку они обоснованы.

• Дело в том, что казино признает, что игроки согласны с его Условиями и положениями и обязаны их прочитать.
• В тех же T&C нет упоминания о таком странном правиле, а также ссылки, информирующей игрока о необходимости внимательно прочитать другую страницу, чтобы понять правила. Это означает, что игрок может предположить, что все лимиты, которые казино предлагает в разделе учетной записи игрока, должны работать так, как известно в этой отрасли, без каких-либо странных ограничений, поскольку в T&C ничего не упомянуто.
• Казино предлагает инструмент самоисключения (когда я играл), и когда я им пользовался, он давал стандартный 24-часовой период охлаждения, после которого игрок мог выбрать временные рамки исключения, в моем случае этого не произошло. Это означает, что через 24 часа игрок мог играть и продолжать, как будто ничего не произошло. Он не мог выбрать время исключения, как утверждает казино.
• Игрок установил лимиты депозита, и казино позволило игроку превысить их, не было никакого упоминания о 24-часовом неограниченном времени ожидания, прежде чем он станет активным.
• Судя по всему, казино утверждает, что игрок создал несколько аккаунтов, что я отрицаю! Однако я считаю, что этот аргумент/оправдание от этого казино не имеет отношения к моему случаю.
• Также интересно, что игрок сообщил казино 13 декабря о нарушении T&C из-за несоблюдения казино ограничений страны для NL. И игрок сообщил казино, что находится на CRUKS (голландский эквивалент GAMSTOP ). Казино ничего не предприняло, несмотря на мои упоминания о закрытии счета, что означает, что казино решило заработать как можно больше денег, этика, которую мы часто видим в мошеннических казино.

Далее я приглашаю запросить Forza.Bet запрос GDPR, чтобы получить копию всех моих персональных данных, чтобы увидеть, что происходит, и мои так называемые множественные счета. Я рассчитываю на сотрудничество казино, также я хотел бы получить рабочий почтовый ящик казино, чтобы моя юридическая фирма могла связаться с казино позже, если это дело не будет решено здесь.

Уважаемое казино Forza.Bet,

Я понял из вашего объяснения, что лимит все еще доступен. Однако я все еще хотел бы знать, были ли условия, а именно 24-часовой кул-офф при изменении лимита депозита, и все еще четко объяснены где-то на сайте, поскольку игрок утверждает, что не смог их найти, и я должен подтвердить, что я также не смог найти их нигде на сайте.

Привет, Михал!

В дополнение к вашему посту я хотел бы добавить следующие вопросы к Forza.Bet.

• Если казино изменило свою политику лимитов депозитов, с какой даты это произошло?
• Может ли казино подтвердить, что в своих Правилах и условиях не упоминалось ничего подобного?
• Может ли казино также ответить на пункты моего последнего поста, чтобы дать более ясную точку зрения по этому делу?

Это связано с тем, что если бы казино действовало соответствующим образом 13 декабря после моих упомянутых проблем и причин закрытия моего счета, оспариваемая сумма составила бы 450 евро, что на 3100 евро меньше текущей оспариваемой суммы исключительно из-за того, что казино разрешило мне играть 16 декабря, хотя это можно было и нужно было предотвратить на основании чата от 13 декабря.

Конечно, казино все еще может решить этот вопрос, вернув полную стоимость и связавшись с игроком, но, учитывая их готовность к сотрудничеству до сих пор, я очень сомневаюсь, что казино захочет решить этот вопрос, поскольку они лишь пытаются избежать ответственности за свои ошибки, чтобы избежать возврата средств/компенсации.

Мы просим казино ответить на эту жалобу. Мы продлеваем таймер на 7 дней. Если казино не ответит в установленный срок, мы закроем жалобу как «нерешенную», что может снизить рейтинг казино.

Приветствую всех,

После возобновленного расследования было установлено, что игрок был или, по разумным причинам, должен был быть полностью осведомлен о том, как работают функции самоисключения и лимита депозита. Эта информация была четко и легко доступна на нашей платформе казино.

К сожалению, мы не можем предоставить скриншоты предыдущей версии Условий и положений, поскольку они были обновлены, как упоминалось ранее. Мы не будем углубляться в это дальше, поскольку этот вопрос был объяснен несколько раз.

Дальнейшие этапы расследования показали, что игрок создал несколько аккаунтов. Также было подтверждено, что на аккаунте действительно была активирована функция самоисключения, что опровергает любые утверждения о сбоях в работе системы.

На основании всех вышеизложенных выводов мы должны отклонить запрос на возврат средств. Как было сказано ранее, создавая учетную запись и внося депозит, игрок соглашается с существующими условиями. Если в какой-либо момент игрок был недоволен каким-либо аспектом обслуживания, у него была возможность закрыть свою учетную запись, чего он не стал делать.

Обе системы лимитов депозитов и самоисключения были полностью работоспособны. Единственным требованием было должным образом ознакомиться и понять правила, что, как показывают доказательства, игрок не сделал. Хотя мы сожалеем о сложившейся ситуации, в данном случае ответственность лежит на игроке, а не на казино.

Что касается запроса GDPR, то в связи с тем, что это дело датируется примерно шестью месяцами ранее, мы больше не храним соответствующие данные. Поэтому выполнение текущего запроса невозможно, так как информация больше не хранится в нашей системе.

Привет, Михал!

Просто чтобы вы знали, это выглядит как полное подтверждение того, как работают мошеннические казино, и я действительно надеюсь, что вы закроете эту жалобу как неразрешенную и удвоите черные баллы за их поведение, поскольку казино только повторно открыло эту жалобу, думая, что они смогут закрыть мою жалобу как отклоненную, чтобы сохранить свой рейтинг казино на этой платформе и привлечь больше игроков.

Конечно, я объясню подробнее, основываясь на их ответе!

Приветствую всех,

После возобновленного расследования было установлено, что игрок был или, по разумным причинам, должен был быть полностью осведомлен о том, как работают функции самоисключения и лимита депозита. Эта информация была четко и легко доступна на нашей платформе казино.

Интересная история, поскольку вы не приводите никаких доказательств этого, на самом деле я ссылаюсь на чат Live от 13 декабря (что я делал несколько раз в рамках этой жалобы). Пока нет объяснений, почему это казино не закрыло мой счет 13 декабря, хотя я упоминал, что инструмент самоисключения не работает. Аргумент о вашем лимите депозита - не что иное, как ложь, во время всей этой жалобы я много раз объяснял, что способ работы вашего лимита депозита необычен и очень уникален . Это также не было упомянуто в T&C.....

К сожалению, мы не можем предоставить скриншоты предыдущей версии Условий и положений, поскольку они были обновлены, как упоминалось ранее. Мы не будем углубляться в это дальше, поскольку этот вопрос был объяснен несколько раз.

Это очень интересно @Michal. Если вы посмотрите на их веб-сайте и перейдете на страницу T&C, они все еще упоминают 01.09.2024 как день, когда их T&C стали активными. Учитывая объяснение от Forza.Bet, есть два варианта:

• 1# Казино мошенничает и обновляет свои Условия и положения, не меняя дату, поэтому игроки не будут знать о каких-либо новых правилах в Условиях и положениях просто потому, что за последние 7 месяцев указана одна и та же дата, что означает, что версия страницы с Условиями и положениями та же самая .
• 2# Казино никогда не упоминало об этом уникальном правиле лимита депозита (на самом деле это исключительное правило, противоречащее общепринятому правилу отрасли о том, как должны работать лимиты депозита) и теперь лжет, чтобы избежать ответственности. Распространенная практика нечестных и мошеннических казино.

Дальнейшие этапы расследования показали, что игрок создал несколько аккаунтов. Также было подтверждено, что на аккаунте действительно была активирована функция самоисключения, что опровергает любые утверждения о сбоях в работе системы.

Я снова отрицаю это утверждение и задаюсь вопросом, какие доказательства у казино есть для моей истории с несколькими аккаунтами. Также @Michal, даже если бы у меня было несколько аккаунтов, я задаюсь вопросом, меняет ли это историю, поскольку весь спор начался с одного аккаунта, где казино не смогло обеспечить надлежащий лимит депозита и закрыть мой аккаунт по первому запросу. Я согласен, что самоисключение в конечном итоге сработало после того, как я связался с казино по электронной почте!! И снова я не вижу ответа казино на вопрос, почему они не закрыли мой аккаунт 13 декабря по первому запросу во время чата.

На основании всех вышеизложенных выводов мы должны отклонить запрос на возврат средств. Как было сказано ранее, создавая учетную запись и внося депозит, игрок соглашается с существующими условиями. Если в какой-либо момент игрок был недоволен каким-либо аспектом обслуживания, у него была возможность закрыть свою учетную запись, чего он не стал делать.

Опять же, игрок не может договориться о чем-то, чего он не знает, вы продолжаете ссылаться на свои Условия и положения, но там ничего не говорится о том, как работает ваш инструмент ограничения депозита (поскольку вы утверждаете, что он работает уникальным образом с правилами, сильно отличающимися от правил, принятых в отрасли).

Обе системы лимитов депозитов и самоисключения были полностью работоспособны. Единственным требованием было должным образом ознакомиться и понять правила, что, как показывают доказательства, игрок не сделал. Хотя мы сожалеем о сложившейся ситуации, в данном случае ответственность лежит на игроке, а не на казино.

Игрок не понял правил, поскольку они не были упомянуты в Условиях и положениях. Опять же, я вижу, что казино не соблюдает свои собственные Условия и положения и делает все возможное, чтобы избежать ответственности за допущенные ошибки.

Что касается запроса GDPR, то в связи с тем, что это дело датируется примерно шестью месяцами ранее, мы больше не храним соответствующие данные. Поэтому выполнение текущего запроса невозможно, так как информация больше не хранится в нашей системе.

Интересное оправдание, поскольку казино обязано хранить эти данные в течение пары лет, но, вероятно, у казино другой способ обработки данных GDPR, который, вероятно, отличается от общепринятого в отрасли 😉

Подведем итог этому делу еще раз, Михал:

• В казино действует уникальное правило лимита депозита, при котором после того, как игрок меняет свой лимит, игрок получает 24-часовой период охлаждения, когда нет активных лимитов депозита . Это, конечно, противоположно тому, как работает индустрия, где увеличение лимита депозита всегда сопровождается периодом охлаждения, а более низкий лимит депозита вступает в силу немедленно.
• Казино утверждает, что это указано в их Правилах и условиях, и что игрок согласился с этими условиями. Как игрок я не нашел такого уникального правила, но оно упоминалось много раз.
• Условия и положения казино действуют с 01.09.2024, однако казино подтверждает, что они меняют правила/текст Условий и положений, не обновляя текст, чтобы показать игрокам, что они имеют дело с новой версией. И они также не могут предоставить скриншот в качестве доказательства того, что это было упомянуто в их Условиях и положениях. Это противоречит политике честной игры Casino Guru, если я прав.
• По закону, если Правила и условия изменятся, казино обязано уведомить игрока и обновить дату, чтобы игроки знали, с какой даты какая версия применяется. Forza.Bet думает по этому поводу иначе, но это вопрос, который должна изучить юридическая фирма.
• Казино утверждает, что их инструмент самоисключения работает нормально, как игрок я не согласен, так как я не смог установить самоисключение. Единственный способ, которым я закрыл свой счет, был по электронной почте.
• Казино не комментирует тот факт, что у меня есть скриншоты, на которых игрок в своем разделе «аккаунт» видит, что он превысил лимит депозита за два дня.
• Казино изменило свою политику по лимитам из-за жалоб многих игроков и их «непонимания» правил этого казино. Маловероятно, что все игроки «тупые» и не читают.
• Казино не комментирует чат между игроком и Live chat от 13 декабря, где он ясно дал понять, что хочет, чтобы его счет был закрыт по нескольким причинам. Если бы казино закрыло его счет в тот день, много ущерба было бы предотвращено. Однако такое поведение типично для мошеннических казино, которые любят вытягивать из игроков как можно больше денег. Грустно, что мне пришлось с этим столкнуться.
• Казино утверждает, что у меня было несколько счетов, хотя я не получил доказательств этого, я также отрицаю, что открывал несколько счетов. Может быть, ты сможешь объяснить это, Михал?
• Если у игрока было несколько аккаунтов, то мне интересно, какое отношение это имеет к моему спору и может ли это привести к отклонению моей жалобы, поскольку я не играл с этих аккаунтов и не вносил никаких денег.
• Казино по-прежнему не предоставляет рабочий почтовый адрес, поэтому я могу переслать его в юридическую фирму для дальнейших действий, поскольку казино не будет разрешать этот спор здесь.

И еще раз, Михал, исходя из вышеизложенного и с учетом имеющихся доказательств, очевидно, что у этого казино нет Условий и положений, в которых упоминается, что у них разные способы управления своими лимитами. Поскольку казино отказывается решать эту жалобу путем полного возврата оспариваемой суммы, моей просьбой будет удвоить черные баллы, учитывая их поведение, делая все возможное, чтобы эта жалоба была отклонена, чтобы гарантировать, что их рейтинг казино на этой платформе остается высоким, чтобы они могли привлечь больше игроков казино на свою платформу. Было бы справедливо, если бы с удвоенными черными баллами жалоба была закрыта как нерешенная, поскольку нет никаких доказательств того, что когда я присоединился к Forza.Bet, в их Условиях и положениях было разъяснение об их уникальных правилах и способах использования их лимитов. И тот факт, что казино говорит, что они меняют свои Условия и положения, не обновляя дату, является действительно большим 🚩 и должен быть упомянут на этой платформе, чтобы предупредить игроков дважды подумать, прежде чем присоединяться к этому казино.

Для Forza.Bet казино все еще может решить эту проблему, выдав возврат. Если нет, я хотел бы получить ваш почтовый адрес, который работает, чтобы увидеть дальнейшие шаги с юридической фирмой или вашим регулятором, чтобы решить это за пределами Casino Guru, поскольку, похоже, вы не хотите решать этот вопрос на Casino Guru и сохранять хорошую репутацию.

@Michal, наконец, учитывая последний пост казино, я верю, что это их окончательное заявление, которое заставляет меня верить, что пришло время закрыть эту жалобу как неразрешенную (независимо от того, обоснованная ли это жалоба или против честной игры). Это продолжается уже два месяца после повторного открытия жалобы, но все, что я вижу, это оправдания и никаких доказательств, чтобы закрыть мою жалобу как отклоненную, чтобы казино могло поддерживать свой высокий рейтинг....

Приветствую всех,

Казино возобновило рассмотрение этого дела для проведения тщательного расследования. Мы признаем время и усилия, потраченные на рассмотрение вопроса, и после тщательного анализа всех имеющихся доказательств мы должны сообщить вам, что мы не можем выполнить запрос клиента.

Все действия пользователей, связанные с этим случаем, были подробно рассмотрены на основе имеющейся у нас информации. Важно отметить, что казино не несет ответственности за действия клиентов, которые не просматривают или не соблюдают опубликованные положения и условия.

Правила и информация относительно лимитов депозитов и самоисключения были четко изложены и общедоступны. Многие другие пользователи успешно использовали эти функции, не сталкиваясь с проблемами. Почему у нас были такие пользователи, как вы, если система не работала? У нас было много клиентов, которые использовали этот метод без каких-либо проблем. Этот случай, по-видимому, уникален, и проблема, по-видимому, возникла из-за непонимания или несоблюдения клиентом указанных процедур, а не из-за какой-либо ошибки со стороны казино.

Создавая учетную запись и внося депозит, клиент подтверждает свое согласие с правилами и условиями казино. Поэтому жалобы, поданные только после проигрыша, особенно если правила были приняты заранее, недействительны.

Мы уже предоставили всю соответствующую документацию и доказательства, которые подтверждают нашу позицию, и мы должны повторить, что казино не может быть привлечено к ответственности в этом случае. Мы еще раз подчеркиваем важность для всех пользователей прочитать и понять положения и условия, прежде чем приступить к созданию учетной записи или внесению депозитов.

К сожалению, мы вынуждены отклонить этот запрос, поскольку он выходит за рамки наших политик. Мы ценим ваше понимание и настоятельно рекомендуем всем клиентам внимательно ознакомиться с правилами и функциями любой платформы, прежде чем приступать к игровому процессу или финансовым транзакциям.

Всем привет,

Факт остается тем же, и этот пост от Forza.Bet ничего не меняет в моих 2 постах от 30 июня. Поэтому я хотел бы снова попросить Михала закрыть это дело как неразрешенное, поскольку эта политика противоречит честной игре, в то время как у меня есть обоснованная жалоба.

И снова очень краткое резюме:

Forza.Bet изменяет свои Условия и положения, не обновляя указанную выше дату вступления в силу. Это означает, что игроки, прочитавшие первое предложение, не увидят никаких обновлений в Условиях и положениях, однако сама Forza.Bet подтверждает, что за последние несколько месяцев произошли некоторые изменения.

К сожалению, мы не можем предоставить скриншоты предыдущей версии Условий и положений, поскольку они были обновлены, как упоминалось ранее. Мы не будем углубляться в это дальше, поскольку этот вопрос был объяснен несколько раз.

Forza.Bet утверждает, что они объяснили свой уникальный инструмент лимита депозита , который противоположен тому, как его использует индустрия в отношении времени охлаждения . Обычно казино дает вам 24 часа/7 дней охлаждения, прежде чем вы сможете использовать увеличенный лимит депозита, Forza.Bet, вероятно, единственное казино, которое использует период охлаждения наоборот, предоставляя игроку 24-часовой лимит без депозита в ожидании нового лимита депозита. Это звучит несправедливо или неразумно, и я действительно считаю, что это с предыдущим упоминанием (и моими постами от 30 июня) противоречит политике честной игры Casino Guru. И снова игрок остается при своем утверждении, что он не нашел такого странного правила в T&C!

Кроме того, Forza.Bet не комментирует, почему они не закрыли мой счет по моему запросу от 13 декабря, несмотря на то, что я сообщил казино через чат о том, что тогда я был на голландском эквиваленте GAMSTOP (это, по крайней мере, сделало бы оспариваемую сумму на €3100 ниже, чем указанная сумма сейчас). После моих чатов 16 декабря мне сообщили, что я могу отправить электронное письмо с просьбой о самоисключении.

И последнее, но не менее важное: я все еще жду работающий почтовый ящик казино, чтобы иметь возможность при необходимости поднять этот вопрос еще выше, поскольку очевидно, что казино не будет решать этот вопрос здесь.

Так что в принципе ничего не изменилось, и история осталась прежней. Поведение Forza.Bet выглядит как мошенническое казино, чья политика противоречит честной игре. Наличие странной политики лимита депозита и изменение их T&C без обновления даты вступления в силу — это всего лишь два простых, но понятных примера.

Жду вашего ответа Михал, чтобы закрыть эту жалобу как неразрешенную , так как у меня есть обоснованная жалоба и дело. Также я сохраняю свою просьбу удвоить черные точки, как упоминалось 30 июня.

Мы не понимаем, почему этот клиент продолжает повторять те же опасения, хотя мы уже предоставили ему полное объяснение относительно самоисключения и лимитов депозитов.

Вы спрашиваете, почему мы не закрыли счет, и мы объяснили, что и самоисключение, и инструменты ограничения депозита являются ручными функциями. Вы должны были активировать или деактивировать их по мере необходимости.

Вы утверждаете, что возникла проблема с самоисключением, но у нас есть доказательства того, что вы использовали эту функцию, как и многие другие клиенты делали это вручную. Кроме того, создание дубликата учетной записи является прямым нарушением наших положений и условий.

Что касается лимита депозита, соответствующие условия не были изменены, они были удалены. Если это правило или метод не подходили вам, то почему вы им пользовались? Почему вы вообще решили использовать наше казино? И почему вы создали учетную запись, если вы не согласны с положениями и условиями? Потому что мы все знаем, что когда кто-то создает учетную запись, это явно означает, что он прочитал, понял и согласился со всеми правилами.

Теперь, когда результаты не в вашу пользу, вы не можете просто решить не соглашаться с условиями. Это так не работает.

Снова и в последний раз, регистрируя аккаунт, вы подтвердили свое согласие со всеми условиями. Исходя из этого, Мы считаем, что дело должно быть решено, и предлагаем вам ознакомиться с правилами перед созданием аккаунта.

И снова еще один пост, который ничего не меняет в фактах и истории:

Факты остаются прежними, и я остаюсь при своем мнении, требуя от Михала закрыть это дело как неразрешенное (и удвоить черные точки), поскольку поведение казино противоречит честной игре, изменяя/удаляя информацию из T&C без обновления даты версии. Это не похоже на надлежащую и прозрачную политику, и я очень сомневаюсь, что это этично. Конечно, я оспаривал это 10, 16 и 30 июня, уже заявляя, что это не было упомянуто в T&C. Казино также подтверждает, что они не могут доказать это в соответствии с их постом от 30 июня, но подтвердили, что они обновили T&C в то же время. Сколько раз T&C обновлялись, неизвестно и не проверено, поскольку веб-сайт по-прежнему ссылается в T&C на 01.09.2024. И поскольку казино является единственным, кто может предоставить доказательства, невозможно проверить, правда это или ложь, особенно если они предоставляют их сейчас, подтвердив, что у них нет сохраненных скриншотов или чего-то в этом роде.

Казино продолжает утверждать, что я использовал самоисключение и что оно работает. Опять же, как упоминалось ранее (5 июня), я не смог выбрать период времени (так как хотел бессрочно/постоянно). И даже если бы это работало и каким-то образом не сработало, казино с надлежащей политикой ответственной игры, которое заботится о благополучии своих игроков, заблокировало бы аккаунт сразу после того, как игрок сообщит вам об активной регистрации на Gamstop, или, по крайней мере, заморозило бы аккаунт. Фактически, в том же чате я упомянул, что это не работает, вместо того, чтобы разобраться, агент Live выгнал меня из чата без возможности начать новый чат. Кроме того, на других платформах игроки жалуются, что их инструмент самоисключения не работает...

Теперь, когда результаты не в вашу пользу, вы не можете просто решить не соглашаться с условиями. Это так не работает.

Этот комментарий довольно интересен @Michal. Казино утверждает, что я не согласен с условиями, это ложь. Условия, на которые я согласился, сомнительны, поскольку в начале всей этой жалобы не было ничего упомянуто об их уникальном инструменте ограничения депозита. На самом деле казино фактически подтверждает это само, поскольку они «удалили» его, другой вопрос может быть в том, когда они его удалили. В любом случае это невозможно проверить.

Если бы это действительно была политика казино и «рабочий» инструмент, вы бы сказали, что внутренние системы казино также настроены на эту политику. Тем не менее, в оба дня, когда я превышал лимит депозита, я мог видеть в обзоре казино, что я превысил активный лимит, который у меня был. Если это действительно политика казино, то не должно быть видимого лимита в период охлаждения, чтобы соответствовать «политике казино».

Снова и в последний раз, регистрируя аккаунт, вы подтвердили свое согласие со всеми условиями. Исходя из этого, Мы считаем, что дело должно быть решено, и предлагаем вам ознакомиться с правилами перед созданием аккаунта.

Опять же, игрок полностью не согласен с этой частью: если казино меняет свои положения и условия и оставляет дату вступления в силу прежней, не упоминая ничего о версии, игрок соглашается с чем-то, и оно меняется, в то время как казино продолжает указывать на положения и условия, которые могли измениться несколько раз, изменив множество важных правил для игроков.

И все же, казино до сих пор не предоставило мне никакого почтового ящика, несмотря на мои многочисленные запросы в этой теме. Рабочий почтовый ящик — это то, что мне понадобится для дальнейшей эскалации моего дела, поскольку мы все знаем, что дело не будет решено на Casino Guru. И поскольку их лицензия была приостановлена, я не могу обратиться в их лицензирующий орган, поскольку у них его нет...

Итак, чтобы закончить эту дискуссию, Михал, я надеюсь, что вы уделите время, чтобы внимательно прочитать все сообщения и принять решение о том, как закрыть эту жалобу, поскольку она не будет решена с этим казино, это точно. Конечно, моя просьба удвоить черные баллы остается прежней, учитывая поведение и факты по этой жалобе, и это противоречит честной игре, если вы спросите меня.

Мы хотели бы прояснить ключевые моменты для команды Guru относительно этого случая: игрок нарушил одно из наших самых важных правил, создав несколько учетных записей. Кроме того, игрок утверждает, что не смог воспользоваться функцией самоисключения из-за ошибки. Однако наши записи ясно показывают, что игрок инициировал несколько самоисключений, что противоречит его заявлению. Что касается лимитов депозитов, единственным изменением, внесенным казино, было удаление метода ручного ограничения депозита. Никаких изменений в Условиях и положениях не было. То же самое относится и к опции самоисключения, только ручной метод был удален. Все соответствующие правила и инструкции были доступны на соответствующей странице в то время. Поскольку оба ручных метода отображались на одной странице, их удаление также удалило содержимое страницы. Казино решило не выполнять запрос игрока из-за существования нескольких учетных записей и того факта, что заявления игрока оказались ложными. Мы уже предоставили все необходимые доказательства в поддержку этого. У нас нет других игроков, которые испытывали бы такую же проблему.

Еще раз убедительно просим вас прочитать и понять правила, прежде чем вносить депозиты. Если что-то непонятно, мы настоятельно рекомендуем обратиться за разъяснениями о том, как работают различные методы в казино, чтобы избежать подобных недоразумений.

Мы начинаем бегать кругами, но давайте продолжим:

Мы хотели бы прояснить ключевые моменты для команды Guru относительно этого случая: игрок нарушил одно из наших важнейших правил, создав несколько учетных записей.

И снова игрок отрицает это и, как упоминалось ранее, требует доказательств этого утверждения, поскольку я не открывал никакой другой учетной записи, кроме той, на которую подана жалоба.

Кроме того, игрок утверждает, что не смог воспользоваться функцией самоисключения из-за ошибки. Однако наши записи ясно показывают, что игрок инициировал несколько самоисключений, что противоречит его заявлению.

Давайте договоримся, если да, то сколько раз и какие выбранные временные рамки? По моим данным я сообщил казино, что оно не работает и что ваш e-mail тоже тогда не работал. (см. чат 16 декабря)

Что касается лимитов депозитов, единственным изменением, внесенным казино, стало удаление метода ручного лимита депозита. Никаких изменений в Условиях и положениях не было.

Это очень странно, 4 июня вы сказали следующее:

Функция лимита депозита, которая с тех пор была удалена с нашей платформы, была четко объяснена в наших положениях и условиях. Клиент несет ответственность за прочтение и понимание этих правил перед использованием таких ответственных игровых инструментов.

Так что же, казино что-то удалило из T&C (не обновив дату) или в T&C никогда не упоминалось об уникальных правилах относительно лимита депозита? Я больше не понимаю.

То же самое относится к опции самоисключения, только ручной метод был удален. Все соответствующие правила и инструкции были доступны на соответствующей странице в то время. Поскольку оба ручных метода отображались на одной странице, их удаление также удаляло содержимое страницы.

Опять же, удалили ли вы эту информацию из своих Условий и положений, изменив их, или вы никогда не включали это в Условие и положения, с которым согласился игрок (и где я, опять же, ничего об этом не читал, но я проверил Условие и положения при регистрации!)?

Казино решило не выполнять запрос игрока из-за существования нескольких аккаунтов и того факта, что заявления игрока оказались ложными. Мы уже предоставили все необходимые доказательства, подтверждающие это.

Если честно, казино фактически признало мой случай, заявив, что правило лимита депозита не было упомянуто в их Условиях и положениях. Если это так, то вы противоречите себе с более ранними постами или доказываете, что вы меняете Условия и положения (удаляя текст), не меняя дату, что противоречит честной игре.

У нас нет других игроков, испытывающих такую же проблему.

Я уже нашел трех других игроков, которые жалуются на ваш инструмент самоисключения, который не работает должным образом, и я с радостью перешлю их вам, @Michal.

Еще раз убедительно просим вас прочитать и понять правила, прежде чем вносить депозиты. Если что-то непонятно, мы настоятельно рекомендуем обратиться за разъяснениями о том, как работают различные методы в казино, чтобы избежать подобных недоразумений.

И еще раз, если вы ранее подтвердили, что не упомянули уникальные правила в своих Условиях и положениях об инструментах ответственной игры (депозиты, проигрыши, ставки и исключения) или не указали, где их найти, игрок не мог знать об этих уникальных, но странных правилах и имеет полное право полагать, что они работают должным образом, как и во всей отрасли. И все же казино не комментирует тот факт, что в разделе «Учетная запись» отображается превышенный лимит депозита в оба дня, что должно быть невозможно, поскольку не должно быть видимого лимита, поскольку казино утверждает, что в оба дня у меня был некий период охлаждения, что (вопреки общеотраслевой логике) означает, что в эти дни нет ограничений на депозиты.

Хотя я понимаю, что казино хочет закрыть эту жалобу как решенную (чтобы избежать черных точек), утверждая, что они правы, я все же должен сказать, что я полностью с ними не согласен и надеюсь, Михал, что вы также согласитесь с этим и закроете этот счет как нерешенный с черными точками, учитывая все обстоятельства и факты на данный момент.

Некоторые факты:

• Казино утверждает, что у меня несколько аккаунтов, насколько мне известно, у меня один аккаунт. Также интересно, имеет ли это значение, поскольку у меня проблемы только с одним аккаунтом. (Если у меня несколько аккаунтов, интересно, играл ли я на этих аккаунтах тоже...)
• Казино теперь либо подтверждает, что они удалили что-то из Условий и положений, не обновив дату, либо они никогда не упоминали свои исключительные правила в Условиях и положениях (о чем я говорю с самого начала, поскольку не нашел такого странного правила, которое можно было бы пропустить).
• Казино до сих пор не комментирует проблему превышения лимита, которая была видна в разделе «Учетная запись».
• И предыдущие пункты, о которых я упоминал в своих предыдущих постах на этой неделе.

Мы можем продолжить эту дискуссию, но мы оба согласны, что мы не согласны. Игрок продолжает требовать полный возврат в размере €3550, казино отказывается, поэтому Михал должен решить, каков будет результат.

Здравствуйте, Youssf!

Поскольку Michal находится в отпуске и не может сейчас ответить на вашу заявку, мы продлили время рассмотрения на 7 дней. Мы приняли это решение, поскольку Michal хорошо разбирается в вашей ситуации и поддерживает связь с казино. Michal свяжется с вами как можно скорее.

Благодарим за терпение и понимание.

С уважением, Casino Guru

Уважаемое казино Forza.Bet,

Прошу прощения за поздний ответ. Прочитав всё, я вынужден согласиться с игроком: тот факт, что лимит депозитов «отключается» после его обновления, довольно необычен и, к тому же, не очень дружелюбен по отношению к игрокам с точки зрения политики ответственной игры. Кроме того, отсутствие возможности доказать, что эта информация была доступна и видна игроку, создаёт ещё одну проблему. Исходя из этих обстоятельств, я считаю, что игрок имеет право на возврат средств, потерянных из-за того, что лимит не был активен после его обновления.

Дорогой Юссф,

Вы упомянули, что пытались самоизолироваться в начале декабря, но не получили ответное письмо в течение 24 часов. Получили ли вы первое письмо с подтверждением начала первых 24 часов самоизоляции?

Привет, Михал,

Большое спасибо за ответ и рад видеть, что вы согласны со мной, основываясь на фактах и подтверждающих доказательствах.

Вы упомянули, что пытались самоизолироваться в начале декабря, но не получили ответное письмо в течение 24 часов. Получили ли вы первое письмо с подтверждением начала первых 24 часов самоизоляции?

Я не могу получить это письмо, вероятно, потому что так его и не получил. Я упомянул об этом 5 июня, но исправил это в своём сообщении от 16 июня. Меня действительно исключили на 24 часа, и по истечении этих 24 часов после входа в систему я не смог продлить самоисключение (я пробовал это 2 декабря, а 13 и 16 декабря упоминал об этом в онлайн-чате). Казино признаёт, что с этим инструментом тоже были проблемы, поэтому они изменили свою политику («поскольку игроки не понимали правил»). Кроме того, у Forza.Bet тогда было несколько проблем с адресом электронной почты и службой поддержки, которые не работали.

Также, Михал, я хочу обратить твое внимание на следующее, что подтверждено/упомянуто самой Forza Bet.

4 июня Forza bet заявила следующее:

Функция лимита депозита, которая впоследствии была удалена с нашей платформы, была чётко описана в наших условиях. Клиент обязан прочитать и понять эти правила перед использованием инструментов ответственной игры.

Я настаиваю на том, что это правило никогда не упоминалось в их положениях и условиях, и Forza.Bet подтверждает это в своем сообщении от 4 июля:

Что касается лимитов депозитов, единственным изменением, внесённым казино, стала отмена ручного метода ограничения депозитов. Правила и условия остались без изменений . То же самое относится и к опции самоисключения, только ручной метод был отменён.

Это означает, что если бы не было никаких изменений в Условиях и положениях, мое утверждение о том, что Forza.bet не упомянул свое уникальное и странное правило «остывания» относительно лимитов депозитов в своих Условиях и положениях, является верным.

В то же время Forza.Bet признаёт, что изменила свои Условия и положения (хотя обновлённая версия не показывает, что он имеет дело с версией, отличной от той, с которой согласился при регистрации). Это означает, что Forza.Bet ведёт себя как мошенническое казино, изменяя важную информацию, не давая игроку возможности увидеть разницу (если только он не делал еженедельные/ежемесячные скриншоты страницы с Условиями и положениями, чтобы найти различия).

И самое главное, хотя казино утверждает, что их уникальное правило лимита депозита действительно работает, каждый раз, когда я играл и превышал выбранный лимит депозита, я видел превышение баланса в обзоре своего счёта. Если бы в казино действительно был 24-часовой период охлаждения без ограничений, вы бы сказали, что и на моём счёте это тоже было бы видно, но это не так!

И ещё, Михал, Forza.Bet постоянно утверждает, что у меня несколько аккаунтов. Честно говоря, я не помню, чтобы когда-либо открывал у них новый счёт (зачем после моих проблем с ними), поэтому я отрицаю это утверждение. Однако я не вижу никакой связи/релевантности с исходом этого спора, поскольку эта жалоба касается только одного аккаунта казино, в котором Forza.Bet допустила несколько ошибок и отказывается принимать решения.

Учитывая всё вышесказанное, Михал, я очень сомневаюсь, что казино признает свои ошибки и вернёт деньги в полном объёме, учитывая их предыдущие ответы. Поэтому я очень надеюсь, что вы учтёте их поведение при назначении чёрных баллов, если это дело будет закрыто как нерешённое. Очевидно, что Forza.Bet сделала всё возможное, чтобы закрыть мою жалобу и защитить свой рейтинг казино на этой платформе. Конечно, я надеюсь, что казино докажет мою неправоту и вернёт деньги в полном объёме на указанный мной счёт IBAN, который я отправил им в письме.

И в дополнение к моему предыдущему сообщению. Когда я попросил казино закрыть мой счёт, что я и сделал 13 декабря, ничего не произошло, и после этого меня выгнали из онлайн-чата, вместо того чтобы закрыть мой счёт со всей предоставленной информацией. Я знаю, что казино не может знать о ситуации игрока, если не уведомит его об этом, что я и сделал, но безуспешно. Только 16 декабря, после того как я снова всё объяснил, онлайн-агент передал дело в соответствующий отдел, после чего казино вручную закрыло мой счёт, поскольку их инструмент самоисключения не работает. Однако, если бы казино действовало соответствующим образом 13 декабря, оспариваемая сумма была бы значительно меньше нынешних 3550 евро. Жалоба осталась бы той же, что и 13 декабря, но в тот день мне всё равно удалось бы превысить выбранный лимит депозита.

Михал, надеюсь, вы согласны с тем, что если игрок имеет право на полный возврат этой суммы, то казино также должно выплатить компенсацию за задержку в разрешении этого спора. Дело было в декабре, и прошло уже семь месяцев, но, учитывая факты и ошибки, допущенные казино в моём случае, надеюсь, спор скоро будет закрыт.

Этот журнал чата также был отправлен тебе, Михал, еще в июне.

И в качестве комментария к моему предыдущему посту хочу сказать следующее:

Я упомянул об этом 5 июня, но исправил это в своём сообщении от 16 июня. Меня действительно исключили на 24 часа, и по истечении этих 24 часов после входа в систему я вообще не смог продлить самоисключение (я пробовал это 2 декабря, а 13 и 16 декабря упоминал об этом в чате).

Хотя я не делал скриншотов, к сожалению, не могу предоставить вам доказательства, Михал. Но после настройки самоисключения и выхода из аккаунта я ждал 24 часа, чтобы войти и выбрать постоянный вариант, но безуспешно. Это значит, что, вероятно, 24-часовое исключение сработало (хотя я не пытался вносить депозиты или играть в это время).

И для Forza.bet, если вы тоже это читаете. Казино может решить этот вопрос сейчас, согласившись/выполнив полный возврат спорной суммы в размере 3550 евро на указанный счёт IBAN. Это, безусловно, сэкономит нам время и силы в продолжающемся уже несколько месяцев споре. Кроме того, это приведёт к разрешению жалобы, что гарантирует сохранение вашего рейтинга казино.

Уважаемое казино Forza.Bet,

Не могли бы вы прокомментировать ситуацию? А именно, возврат средств по лимиту депозита, а также тот факт, что игрок якобы не получил письмо с уведомлением о самоисключении?

Привет, Михал,

Не могу сказать, что меня удивляет молчание казино последние две недели. Особенно после того, как на прошлой неделе вы подтвердили, что мне должны вернуть деньги. Казино ясно дало понять, что не намерено возвращать деньги, и придумало для этого различные оправдания.

На прошлой неделе я также связался с Forza.Bet, отправив им по электронной почте свои банковские реквизиты. Они подтвердили получение, но не стали комментировать, так как их команда ответит здесь. Прошла неделя, и всё ещё ничего.

Также прошу Forza.Bet ответить на все пункты моих предыдущих сообщений, поскольку они постоянно ссылаются на дублирующиеся аккаунты, но не объясняют, какое отношение это имеет к моему спору. Конечно, я не открывал новые аккаунты и не использовал их, но казино продолжает утверждать, что у меня несколько аккаунтов.

А основываясь на второй жалобе на игрока, у которого возникли проблемы с инструментом самоисключения от Forza.Bet, вполне вероятно, что что-то не так со стороны казино.

Тем временем я жду дальнейших ответов от Forza.Bet. Если ответа не будет, надеюсь, что их чёрные баллы будут удвоены после закрытия жалобы за их нежелание сотрудничать и за то, что они делают всё возможное, чтобы добиться отклонения моего заявления, чтобы избежать негативного рейтинга казино на этой платформе. Надеюсь, это поможет казино решить проблему или хотя бы предупредит других игроков держаться подальше от этого казино.

Интересно отметить, что казино реагирует на другие жалобы на Casino Guru, но не отвечает на эту уже 1,5 недели с момента вашего предыдущего поста.

Это означает, что Forza.Bet либо не хочет отвечать, либо казино пытается найти оправдание/доказательство, чтобы закрыть жалобу (что они и пытаются делать уже два месяца) без возврата средств игроку. К сожалению, подобная практика распространена среди «мошеннических» казино, которые отказываются исправлять свои ошибки и ищут оправдания, чтобы избежать ответственности, и/или предпочитают выступать против честной игры.

Дорогая команда Гуру,

Пожалуйста, сообщите клиенту, что казино имеет право продолжать работу в установленные Guru сроки. Расследование по данному делу продолжается, и мы активно работаем над сбором и представлением соответствующих фактов. Просим вас проявить терпение и понимание, пока мы работаем над соблюдением установленных сроков.

Интересная история из казино: дело все еще расследуется.

30 июня:

После повторного расследования было установлено, что игрок был или, по обоснованным причинам, должен был быть полностью осведомлен о принципах работы самоисключения и лимита депозита. Эта информация была четко и легко доступна на платформе нашего казино.

3 июля:

Казино возобновило рассмотрение данного дела для проведения тщательного расследования. Мы признаем время и усилия, потраченные на его рассмотрение, и после тщательного анализа всех имеющихся доказательств вынуждены сообщить, что не можем выполнить запрос клиента.

Казино уже возобновило и возобновило это дело и пришло к тому же выводу. Впоследствии, основываясь на фактах и обсуждении здесь, Михал 15 июля подтвердил, что, учитывая все вышесказанное, игрок имеет право на полный возврат средств, учитывая допущенные ошибки и отсутствие политики казино. Особенно учитывая ваше уникальное правило о периодах охлаждения для лимитов депозитов.

В связи с этим мне интересно, что Forza.Bet продолжает расследование, хотя ранее заявляла, что провела его дважды и пришла к собственным выводам. Команда Casino Guru также изучила обсуждение и пришла к выводу, что игрок должен получить полный возврат средств. Поэтому я не понимаю, почему казино продолжает расследование. И сбор казино соответствующих фактов для их представления также интересен, поскольку это может означать, что после двух месяцев этого обсуждения казино либо не предоставило всех фактов, либо всё ещё ищет новые причины закрыть моё дело и избежать возврата средств, что полностью подтверждает мой предыдущий пост…

И ещё, Михал, надеюсь, ты вернёшь таймер на 7 дней с 21 июля, когда ты запросил комментарий у казино, поскольку они не прокомментировали этот пост. Мне кажется/видимо, казино тянет время, пока его не закроют по какой-то причине. Тот факт, что это обсуждение продолжается уже два месяца, а мы всё ещё на том же месте, лишь подтверждает это. (И не забывайте, что спор начался в декабре 2024 года.)

Уважаемое казино Forza.Bet,

Мы ждем вашего ответа.

Фактически подтверждено, что игрок нарушил одно из важнейших правил казино — создание дубликатов аккаунтов. Это правило имеет основополагающее значение для обеспечения безопасности и честности работы казино. Поэтому казино оставляет за собой право аннулировать такие аккаунты и все связанные с ними средства в случае нарушения.

В связи с этим нарушением казино приняло соответствующие меры, аннулировав дублирующие аккаунты. Следовательно, казино не обязано и не может выполнить запрос игрока на предоставление полной информации обо всех транзакциях и ставках.

В качестве жеста доброй воли казино готово вернуть 50% от запрошенной суммы. Однако эта сумма не будет переведена напрямую на банковский счёт игрока. Вместо этого игрок должен создать новый действующий счёт, соответствующий всем правилам казино. Сумма будет зачислена на этот новый счёт и может быть снята в соответствии со стандартными процедурами казино.

Казино не будет рассматривать какие-либо альтернативные варианты, включая полный возврат средств.

Всем привет,

@Forza.bet большое спасибо за быстрый ответ!

@Михал, как видите, это подтверждает то, что я написал вчера. Казино не комментирует ваши вопросы, но решило предложить частичный возврат средств на своих условиях и продолжает комментировать то, что я отрицаю.

Я отказываюсь от предложения казино, поскольку оно слишком низкое и несправедливое. Не думаю, что возврат в размере 50% — это достаточное условие для разрешения этого спора.

Фактически подтверждено, что игрок нарушил одно из важнейших правил казино — создание дубликатов аккаунтов. Это правило имеет основополагающее значение для обеспечения безопасности и честности работы казино. Поэтому казино оставляет за собой право аннулировать такие аккаунты и все связанные с ними средства в случае нарушения.

Игрок снова отрицает, что открывал дублирующие счета в этом казино. Как игрок, я всё ещё жду ваших доказательств, подтверждающих это. @Михал, получили ли вы доказательства, однозначно подтверждающие, что у меня несколько счетов? Кроме того, я хотел бы спросить казино: если у игрока действительно было два счета , может ли оно предоставить все соответствующие данные с этих дублирующих счетов, а также вносил ли игрок депозиты/играл с этих счетов и использовал ли какие-либо бонусы и т.д.?

В качестве жеста доброй воли казино готово вернуть 50% от запрошенной суммы. Однако эта сумма не будет переведена напрямую на банковский счёт игрока. Вместо этого игрок должен создать новый действующий счёт, соответствующий всем правилам казино . Сумма будет зачислена на этот новый счёт и может быть снята в соответствии со стандартными процедурами казино.

Для меня это огромный тревожный сигнал, и я надеюсь, что Михал согласится. Сначала казино утверждает, что я нарушаю их правила и условия, создавая дубликаты аккаунтов (что я отрицаю), а потом мне приходится открывать дубликат аккаунта со своими личными данными, пока мой текущий аккаунт заблокирован? Как это работает? Я согласен с вашими условиями, и как только я открою новый аккаунт, вы получите доказательство того, что у меня дубликаты аккаунтов, и потеряете право на возврат средств?

Кроме того, условия, выделенные жирным шрифтом, также не подходят для меня, поскольку, похоже, это не даёт игроку никаких гарантий, и, допустив всего одну ошибку, я могу потерять все права на возврат средств. Но моя жалоба всё равно будет закрыта как «решённая», поскольку я согласился с вашими условиями и правилами. Для меня это твёрдое «нет».

Хотя жест доброй воли всегда ценится, поскольку он показывает готовность казино что-то решить, я вынужден отказаться от этого предложения.

@Michal, надеюсь, вы со мной согласны и понимаете, что, учитывая медленный процесс рассмотрения этой жалобы, долгое ожидание и текущее предложение, от которого мне придётся отказаться, вы понимаете, что, будучи игроком, я ожидал от казино согласия хотя бы на полный возврат средств напрямую на мой банковский счёт без открытия новых счетов или других дополнительных условий, которые могли бы привести к ошибкам и потере средств. Конечно, я с радостью пройду любую проверку KYC, которая может потребоваться, но это будет сделано только здесь или по почте, а затем полный возврат средств будет зачислен на указанный мной банковский счёт.

Казино не будет рассматривать какие-либо альтернативные варианты, включая полный возврат средств.

@Михал, если казино продолжит придерживаться этой позиции, я хочу попросить вас закрыть эту жалобу как неразрешенную с двойными черными баллами, учитывая поведение казино и попытки закрыть это дело как отклоненное.

Что касается вашего запроса, с сожалением сообщаем, что, основываясь на имеющихся доказательствах, наше решение является окончательным, и ранее предоставленное предложение представляет собой нашу окончательную позицию. Мы не можем предоставить дополнительную информацию о ваших действиях (а/я), поскольку оба ваших аккаунта были деактивированы из-за нарушения нашей политики в отношении нескольких аккаунтов. Хотя правила валидации, касающиеся нескольких аккаунтов, дают нам право отклонить ваш запрос, мы предлагаем 50% от запрашиваемой суммы в качестве жеста доброй воли. Казино отказывается вернуть вам средства в полном объёме, соблюдая все установленные протоколы валидации.

Интересная история с казино, особенно отказ предоставить номер абонентского ящика. Это означает, что казино слишком боится дальнейшей эскалации ситуации в судебном порядке.

Но я всё ещё жду от казино подтверждения наличия нескольких аккаунтов. Казино продолжает утверждать, что я открыл ещё несколько аккаунтов, но не предоставляет никаких доказательств и не отвечает на мои вопросы (вносил ли я депозит, играл ли, использовал ли бонусы, какие личные данные были предоставлены).

Также, в дополнение к моим предыдущим вопросам, я хотел бы знать, когда я якобы открыл эти дублирующие счета.

Видите ли, поведение казино лишь подтверждает мои предыдущие заявления о том, что казино всеми силами старается избежать ответственности, а когда дело дошло до абсурда, оно нашло новый предлог, чтобы уменьшить спорную сумму вдвое, заключив сделку «либо бери, либо уходи» с расплывчатыми условиями, которые, вероятно, будут использованы против игрока. Особенно учитывая тот факт, что казино снова требует от игрока нарушить условия и положения, чтобы вернуть половину денег...

@Михал, я жду вашего ответа и мнения, так как я не согласен с этим предложением и не могу сказать, что их предложение достаточно для того, чтобы считать мою жалобу решенной вообще!

Всем привет,

Я вижу, что редактирование моего последнего поста пошло не так, но я хочу добавить следующее:

На данный момент, исходя из состоявшегося здесь обсуждения, имеются следующие факты:

• Жалоба была открыта 29 декабря и закрыта 22 января из-за отсутствия ответа.
• В начале мая (2,5 месяца назад) Forza.Bet хочет возобновить дело, чтобы урегулировать его.
• Казино утверждает, что данный случай основан на недопонимании игроком их условий.
• Казино также ссылается на дублирующие аккаунты, но пока не предоставило игрокам никаких доказательств.
• Игрок отрицает, что открыл несколько аккаунтов, и несколько раз запрашивал доказательства, а также какие-либо действия на этом(их) дублирующем(их) аккаунте(ах).
• После продолжительного обсуждения на платформе, в ходе которого казино утверждало, что действовало правильно в соответствии со своими положениями и условиями, а я заявляю обратное, Casino Guru решило, что на основании предоставленных фактов, политики и «уникальных» правил казино, которые противоречат общеотраслевой политике/правилу, о возврате полной суммы.
• Казино попросили прокомментировать и объяснить возврат средств и возникшие проблемы.
• Казино решило снять с себя ответственность и предложить только 50% в качестве жеста «доброй воли».
• Для того чтобы получить возврат 50% игроку необходимо нарушить условия казино (якобы снова), открыв дубликат счета, а также соблюдать правила казино и стандартные процедуры казино.
• Вышеуказанный пункт подтверждает всю суть моей претензии, когда казино заявляет пункт А, но действует по пункту Б, что противоречит их собственным условиям и правилам. И у него есть правила, которые противоречат общепринятым нормам отрасли.

И Forza.bet, я считаю ваше предложение, которое можно принять только по принципу «либо соглашайся, либо уходи», очень лицемерным!

Причина этого такова:

(Цитата из поста казино от 4 июля)

Теперь, когда результаты не в вашу пользу, вы не можете просто решить не согласиться с условиями. Это не работает.

Как я уже объяснял ранее, политика и условия вашего казино противоречат принципам честной игры, поскольку вы меняете свои Условия, не обновляя дату. Таким образом, игрок не может знать, что что-то было добавлено, изменено или удалено из Условий, которые должны быть основными для вашей политики и правил.

И как уже неоднократно упоминалось здесь, я никогда не видел вашего странного и уникального правила лимита депозита, которое даёт игрокам 24-часовой период отдыха, в течение которого игрок может наслаждаться неограниченной игрой в вашем казино, поскольку я бы с этим точно не согласился. В ваших предыдущих сообщениях казино также подтвердило, что это правило либо не указано в Условиях и положениях, либо изменено/удалено (казино так и не дало чётких комментариев по этому поводу и не предоставило доказательств ложности моего утверждения). Именно поэтому, основываясь на обсуждении и фактах, Casino Guru заявило, что казино должно вернуть игроку полную сумму. Это означает, что игрок имеет право на возврат в размере 3550 евро.

Но поскольку Casino Guru приняло решение не в пользу казино, а Forza.Bet действительно сделал всё возможное, чтобы закрыть мою жалобу как отклонённую, произошло обратное, и игрок имеет право на полный возврат средств. Forza.Bet решил провести ещё одно расследование и отклонил полный возврат средств, сославшись на свои правила и условия, запрещающие дублирование аккаунтов. По иронии судьбы, предложение от Forza.bet: создайте новый дублирующий аккаунт, чтобы получить возврат 50%. При этом игрок должен соблюдать все правила казино, и этот возврат в размере 50% будет обработан в соответствии со стандартными процедурами казино. Это ещё один серьёзный тревожный сигнал, поскольку игрок не сможет соблюдать правила казино, если создаст дублирующий аккаунт для возврата средств.

@Михал, это еще одно подтверждение того, что я имею право на полный возврат средств от этого казино.

Фактически подтверждено, что игрок нарушил одно из важнейших правил казино — создание дубликатов аккаунтов. Это правило имеет основополагающее значение для обеспечения безопасности и честности работы казино. Поэтому казино оставляет за собой право аннулировать такие аккаунты и все связанные с ними средства в случае нарушения.

Казино заявляет о соблюдении самых важных правил, обеспечивающих безопасность и честность. Однако казино так и не прокомментировало мои вопросы о предоставлении доказательств существования дубликатов счёта(ов), которые я якобы открыл(а). Кроме того, казино не прокомментировало, вносил ли игрок деньги, играл(а) или использовал(а) ли бонусы на этом счёте(ах), и когда счёт был открыт/использован .

И самое интересное, что казино теперь просит меня нарушить их самые важные правила. Чтобы получить 50% возврата. Но, открывая дубликат счёта, вы также должны соблюдать правила казино (звучит нереально?). Михал, ты всё ещё это понимаешь? Потому что я — нет. Для меня это ещё одно подтверждение того, что казино меняет свою политику/правила, когда им удобно. Если бы это правило было настолько важным, казино перечислило бы средства напрямую на мой банковский счёт.

Моя претензия на полный возврат средств остаётся в силе. Казино может использовать указанный счёт IBAN, отправленный по почте (15 июля), для возврата 3550 евро. Если казино откажет, прошу вас, Михал, закрыть эту жалобу как нерешённую и начислить двойные чёрные баллы в качестве предупреждения другим игрокам.

Михал, я ждал больше часа, чтобы загрузить сюда фотографии, но всё ещё не получается. Поэтому я отправлю их тебе по электронной почте. Просьба к тебе разместить их здесь в качестве дополнительного доказательства, чтобы убедиться, что у казино тоже есть эти фотографии, и установить для них статус «Частный/Конфиденциальный», чтобы видеть их здесь могли только мы трое.

Спасибо !

Конечно, Forza.Bet все еще может решить эту проблему, вернув полную сумму на мой указанный счет IBAN 15 июля, чтобы успешно разрешить этот вопрос.

Дорогая команда Гуру,

Все необходимые доказательства были переданы соответствующему менеджеру Guru. На основании подтверждения дублирования счёта казино приняло решение не возвращать 100% спорной суммы. Вместо этого мы готовы предложить клиенту возврат в размере 50% в качестве жеста доброй воли.

Согласно нашей проверке, наличие дублирующего счёта даёт казино право отклонить запрос на возврат средств. Хотя мы признаём, что не можем предоставить подробную информацию о политике лимитов депозитов в связи с удалением опции ручного лимита депозита и удалением учётной записи клиента с нашей платформы (по этой причине мы не можем предоставить BOX), нарушение нашей политики дублирования счёта остаётся самой веской и обоснованной причиной для отказа в полном возврате средств.

Мы уважаем действия команды Guru в этом вопросе, но просим не упускать из виду этот важный момент проверки. Казино оставляет за собой право применять свою политику соответствующим образом, но в данном случае мы всё равно предоставляем частичный возврат средств в качестве благосклонности.

Привет,

Жду независимого заключения от Михала. Полагаю, что Михал ознакомился со всеми сообщениями и текущим предложением казино, чтобы сделать вывод о справедливом решении, основанном на всех изложенных обстоятельствах и фактах, а также относительно возврата средств.

@Михал, вы получили все доказательства относительно моих предполагаемых дублирующих аккаунтов. Надеюсь, вы сможете ответить на мои предыдущие вопросы об использовании этого дублирующего аккаунта и на другие волнующие меня вопросы и, конечно же, приложите скриншоты, которые я отправил вам по электронной почте.

Поскольку казино и игрок расходятся во мнениях о справедливом решении этого спора, казино предлагает возврат 50% средств, поскольку я якобы нарушил их правила и условия. Это жест доброй воли, который, учитывая их точку зрения, весьма добр. Однако, чтобы получить его, мне придётся снова нарушить их важное правило, открыв новый счёт.

Что касается меня, как игрока, я считаю это предложение мошенническим и просто ещё одним способом закрыть мою жалобу, не возвращая деньги в полном объёме, поскольку я не помню, чтобы открывал второй счёт, не говоря уже о том, чтобы использовать его для нарушения их условий, бонусов или чего-то ещё. После того, как у меня начались проблемы с этим казино, я перестал там играть и хотел только вернуть деньги за допущенные ошибки.

С нетерпением ждем ваших обновлений и мнений, Михал!

Всем привет,

Приношу извинения за поздний ответ. Я обсужу этот вопрос с коллегами на нашей еженедельной встрече. Сообщу вам, как только появятся новости.

Привет, Михал,

Спасибо за обновление!

Я очень надеюсь, что группа по рассмотрению жалоб примет во внимание все предыдущие сообщения, а также все факты и обстоятельства, обсуждавшиеся в ходе всего процесса рассмотрения этой жалобы, чтобы найти справедливое решение для обеих сторон и, надеюсь, закрыть эту жалобу как решенную, хотя рассмотрение ее уже заняло 8 месяцев и все еще отсчитывается.

В то же время я надеюсь, что вы сможете ответить на мои предыдущие вопросы, Михал, о дублировании аккаунта, так как Forza.Bet не прокомментировал эти вопросы, заданные по поводу этих аккаунтов.

Уважаемое казино Forza.Bet,

Хотя я признаю, что вы предоставили мне доказательства, подтверждающие ваше утверждение о наличии нескольких аккаунтов в данном случае, важно отметить, что когда речь идёт о проблемах с азартными играми или о проблемах с инструментами и лимитами ответственной игры, наличие нескольких аккаунтов не может быть основанием для игнорирования этих проблем. Как я уже отмечал в одном из предыдущих ответов, тот факт, что лимит депозита «отключается» после его изменения, мы считаем небезопасным и проблематичным. Именно поэтому я настаиваю на возврате игроку проигранной им суммы, учитывая особенности работы лимита.

Что касается самоисключения, можете ли вы подтвердить, получили ли вы электронное письмо от игрока о его желании самоисключиться?

Мы не получали никаких сообщений о самоисключении. Мы понимаем ваши опасения, но вся соответствующая информация изначально была изложена в наших Условиях использования на тот момент. К сожалению, сейчас мы не можем предоставить эту информацию, поскольку она была удалена из нашей системы казино.

Однако мы уже предоставили доказательства, подтверждающие, что у игрока было несколько аккаунтов. Важно отметить, что, создавая аккаунт, игрок соглашается соблюдать все Условия и положения.

Хотя мы больше не можем предоставить доказательства, связанные с настройками лимита депозита, ввиду их удаления, игрок также не может доказать, что такая информация не была частью наших Условий и положений на тот момент.

В связи с этим, а также в качестве жеста доброй воли казино готово вернуть половину запрошенной суммы, учитывая, что мы не можем предоставить полные доказательства относительно лимитов депозита.

Всем здравствуйте,

Эта дискуссия становится все длиннее и длиннее, и казино делает все возможное, чтобы избежать возврата средств.

Мы не получали никаких писем по поводу самоисключения.

Опять же, я ссылаюсь на переписку в чате от 13 декабря, где я прямо упомянул, что являюсь участником голландской системы GAMSTOP (мы называем её CRUKS), и попросил закрыть мой счёт из-за проблем с лицензией и моим GAMSTOP. Эта переписка также была переслана Михалу. Как только казино узнает о регистрации в системе CRUKS/GAMSTOP, не остаётся никаких сомнений относительно этого этапа закрытия счёта. Если бы казино действовало соответствующим образом, мой счёт был бы немедленно закрыт, что привело бы к претензии всего на €450 и сэкономило бы игроку €3100, несмотря на проблему с лимитом депозита, о которой я также упоминал в этой переписке.

Кроме того, как упоминалось ранее, игрок пытался самоисключить себя, но это не сработало, поскольку по истечении 24 часов игрок не смог выбрать постоянную опцию.

Мы понимаем ваши опасения, но вся соответствующая информация изначально была изложена в наших Условиях использования на тот момент. К сожалению, сейчас мы не можем предоставить эту информацию, поскольку она была удалена из нашей системы казино.

Опять же, в ваших Условиях и положениях не было упомянуто о вашем странном и уникальном правиле лимита депозита, которое дает игроку 24 часа бесплатной игры, прежде чем активируется новый лимит.

Однако мы уже предоставили доказательства, подтверждающие, что у игрока было несколько аккаунтов. Важно отметить, что, создавая аккаунт, игрок соглашается соблюдать все Условия и положения.

И снова я всё ещё жду ответа на свои вопросы от казино или Михала. Когда я открыл этот второй счёт, какие личные данные были предоставлены, как я использовал этот счёт в плане депозитов/игры/бонусов?

Хотя мы больше не можем предоставить доказательства, связанные с настройками лимита депозита, ввиду их удаления, игрок также не может доказать, что такая информация не была частью наших Условий и положений на тот момент.

Игрок уже показал, что казино здесь неправо, поскольку вы сами косвенно подтвердили это, а Михал также подтвердил, что такая информация не была частью ваших условий и положений на тот момент. Но я объясню это подробнее.

4 июня вы сказали следующее:

Функция лимита депозита, которая впоследствии была удалена с нашей платформы, была чётко описана в наших правилах и условиях . Клиент обязан прочитать и понять эти правила перед использованием инструментов ответственной игры.

4 июля в этой жалобе вы заявили следующее:

Что касается лимитов депозитов, единственным изменением, внесённым казино, стала отмена ручного метода ограничения депозитов. Правила и условия остались без изменений .

Если вы прокрутите страницу вверх и посмотрите посты Forza.bet, вы увидите процитированные части.

Таким образом, согласно собственным заявлениям Forza.bet, по крайней мере до 4 июля, в опубликованных на вашем сайте условиях и условиях должны были быть указаны правила лимита депозита, которые являются уникальными и противоречат отраслевым стандартам. К счастью, Михал проверил вашу страницу условий и условий 17 июня (см. его сообщение), то есть до того , как само казино подтвердило, что не изменило свои условия и условия, что служит прямым доказательством того, что в ваших условиях и условиях ничего не было сказано о лимитах депозита. Это означает, что игрок может доказать, что ничего не было сказано, благодаря проверке сайта Михалом и заявлению самого казино о том, что условия и условия не менялись с тех пор.

Кроме того, игрок может доказать, что 13 декабря его лимит депозита был отрицательным , поскольку игрок превысил выбранный лимит. Это ещё раз подтверждает, что их странное и уникальное правило неверно, иначе в разделе «Учётная запись» вместо превышения лимита казино в тот день отображалось бы отсутствие лимита или что-то ещё.

В связи с этим, а также в качестве жеста доброй воли казино готово вернуть половину запрошенной суммы, учитывая, что мы не можем предоставить полные доказательства относительно лимитов депозита.

Хотя я понимаю точку зрения казино и пытаюсь решить этот вопрос всего за половину оспариваемой суммы, я, честно говоря, не понимаю их предложения.

Forza.Bet утверждает, что игрок открыл два счёта (я всё ещё отрицаю это, так как не могу вспомнить ничего подобного и надеюсь, что на мои вопросы относительно этого счёта будут даны ответы). Поскольку игрок открыл два счёта и нарушил очень важное для казино правило их Правил и условий, они готовы вернуть только половину суммы в качестве жеста доброй воли.

Этот жест доброй воли был предпринят после того, как казино «проиграло» эту жалобу, поскольку команда Casino Guru согласна с моим утверждением о том, что игрок имеет право на полный возврат средств с учетом всех обстоятельств и фактов, утверждая, что игрок все же совершил ошибку, которая очень важна для казино.

Но самое интересное, что для возврата средств игроку придётся открыть новый счёт, а это значит, что он снова нарушит правило о якобы дублировании аккаунта! Мне это кажется бессмысленным, по крайней мере, потому что, если это правило так важно для казино, зачем просить игрока снова его нарушать? Похоже, это просто предлог, чтобы избежать необходимости возвращать всю сумму, не закрывая жалобу как нерешённую.

Если бы проблема с дублированием счёта была настолько серьёзной, казино перечислило бы деньги непосредственно на мой банковский счёт и запросило бы здесь или по почте все необходимые данные и возможные проверки KYC для организации возврата. Но казино этим противоречит собственным правилам.

Согласно сообщению Forza.Bet от 24 июля

В качестве жеста доброй воли казино готово вернуть 50% от запрошенной суммы. Однако эта сумма не будет переведена напрямую на банковский счёт игрока. Вместо этого игрок должен создать новый действующий счёт, соответствующий всем правилам казино . Сумма будет зачислена на этот новый счёт и может быть снята в соответствии со стандартными процедурами казино.

Я не могу открыть новый дубликат счета и при этом соблюдать все правила вашего казино, в таком случае вам придется отказать в возврате средств, предъявив надлежащие доказательства того, что у игрока действительно есть несколько счетов, что является важным правилом казино.

Итак, вот мое встречное предложение, Михал, и это только потому, что я действительно устал от этого продолжающегося спора здесь и бесконечного обсуждения моей жалобы, когда складывается впечатление, что это казино делает все возможное, чтобы избежать полного возврата денег, но при этом закрыть мою жалобу как решенную, чтобы не наносить вред своему рейтингу казино на этой платформе.

Я предлагаю Forza.Bet вернуть 3100 евро напрямую на мой банковский счёт через SEPA-перевод. Если казино согласится, я отправлю электронное письмо в Forza.Bet и Михалу в CC, указав корректные данные IBAN и BIC, чтобы гарантировать надлежащую обработку перевода, а также предоставлю необходимые документы KYC, которые Forza.Bet может запросить здесь, чтобы я мог отправить письмо вместе с банковскими реквизитами.

@Михал, хотя это дело длится уже 8 месяцев, и вы утверждаете, что казино берёт на себя ответственность и компенсирует задержку, я бы смирился с тем, что жалоба будет закрыта как решённая. Если казино продолжит уклоняться от ответственности и возврата средств, жалобу можно закрыть как нерешённую, по возможности удвоив количество чёрных баллов, чтобы другие игроки также знали о поведении этого казино.

И забыл добавить, но я очень надеюсь, что это дело вскоре разрешится, поскольку с момента подачи жалобы прошло уже 8 месяцев, и мы начинаем ходить по кругу вокруг обсуждения «фактов» и того, что произошло.

Я очень надеюсь/полагаю, что Forza.Bet согласится на моё встречное предложение в размере 3100 евро, чтобы мы могли решить этот вопрос сейчас, закрыть его и двигаться дальше. В противном случае моя претензия останется на уровне 3550 евро, и, Михал, вам решать, как поступить с этой жалобой, поскольку я предоставил достаточно доказательств того, что требования казино либо противоречивы, либо не имеют отношения к делу, либо ошибочны.

Кроме того, Михал, я очень надеюсь, что ты сможешь ответить на мои вопросы относительно предполагаемого дублирования аккаунта, поскольку я действительно хочу узнать об этом больше и понять, что происходит, а казино до сих пор не ответило на мои вопросы. Но даже если дублирование аккаунтов и было, я считаю, что этот аргумент со стороны казино не имеет значения, поскольку они используют его только как предлог, чтобы предложить игроку 50% теперь, когда есть «результат» от Casino Guru о том, что игрок имеет право на полный возврат средств. До твоего заключения, Михал, казино хотело закрыть эту жалобу без возврата средств, утверждая, что игрок не ознакомился с правилами/Условиями и положениями, и моя жалоба была основана на недопонимании. И, конечно же, предложение казино о возврате 50% означает, что мне придется снова нарушить это правило, как объяснялось в моих предыдущих сообщениях.

Дорогой Юссф,

Поскольку ни вы, ни казино не смогли предоставить достаточных доказательств в обоснование вашего заявления о самоисключении, я бы рекомендовал вам продолжить работу, предложенную казино. Предложение о возврате 1775 евро демонстрирует готовность казино разрешить ситуацию справедливо, особенно учитывая отсутствие чётких документов с вашей стороны и отсутствие на сайте ранее упомянутого объяснения по самоисключению.

Готовы ли вы принять это предложение? Обратите внимание: если какая-либо из сторон откажется от дальнейшего сотрудничества, у меня может не остаться иного выбора, кроме как закрыть жалобу без решения.

С нетерпением жду вашего ответа.

Привет всем, дорогие!

Мы готовы вернуть 50% суммы на счёт клиента. Клиенту необходимо будет создать новый счёт на нашей платформе. После этого клиент сможет вывести средства в соответствии с лимитами и сроками нашей политики.

Уважаемая команда Guru! Прошу вас не закрывать этот запрос до тех пор, пока клиент не получит возвращённую сумму в полном объёме. Мы будем строго соблюдать нашу политику в отношении лимитов и сроков.

Уважаемый клиент! Если вы хотите отказаться от этого предложения, поскольку не доверяете нам, вы имеете право обратиться в службу поддержки. Этот вопрос будет оставаться открытым до тех пор, пока вы не отзовете всю сумму возврата в размере 50%.

Уважаемое казино Forza.Bet,

Спасибо за быстрый ответ. Учитывая обеспокоенность игрока своей игровой зависимостью, будете ли вы ограничивать функции пополнения и игры на новом счёте, чтобы игрок не потерял деньги и не внёс ещё? Или, ещё лучше, можете ли вы вернуть игроку деньги непосредственно на последний использованный им способ оплаты?

Новый счёт будет доступен исключительно для вывода средств. Клиент не сможет играть в игры или вносить депозиты, единственной доступной функцией будет вывод средств.

Всем привет,

@Михал,

Честно говоря, я нахожу изменение вашей точки зрения довольно странным и снова отправил вам вложения по электронной почте!

Хотя я признаю, что вы предоставили мне доказательства, подтверждающие ваше утверждение о наличии нескольких аккаунтов в данном случае, важно отметить, что когда речь идёт о проблемах, связанных с азартными играми, или проблемах с инструментами и лимитами ответственной игры , наличие нескольких аккаунтов не может быть основанием для игнорирования этих проблем. Как я уже отмечал в одном из предыдущих ответов, тот факт, что лимит депозита «отключается» после его изменения, мы считаем небезопасным и проблематичным . Именно поэтому я настаиваю на возврате игроку проигранной им суммы, учитывая особенности работы лимита.

Всего два дня назад вы полностью согласились с моим утверждением, заявив, что если есть проблемы с инструментами ответственной игры и лимитами, наличие нескольких аккаунтов не может быть основанием для его игнорирования. Хотя я чётко изложил свою позицию по вопросу самоисключения и, что ещё важнее, по поводу неработающего инструмента ограничения депозитов, который вы также считаете небезопасным, похоже, вы прочитали пост Forza.Bet только после этого, не потрудившись прочитать мои сообщения:

Хотя мы больше не можем предоставить доказательства, связанные с настройками лимита депозита, ввиду их удаления, игрок также не может доказать, что такая информация не была частью наших Условий и положений на тот момент.

Хотя я чётко объяснил в своих вчерашних сообщениях, что могу доказать, что эта информация не упоминалась в Правилах и условиях казино, поскольку вы, Михал, сами посещали сайт и подтвердили в этой жалобе, что не нашли там такого правила относительно лимита депозита . Кроме того, казино позже в этой жалобе подтвердило, что ничего не удаляло из Правил и условий, а значит, то, что вы прочитали, было их правильными Правилами и условиями . Это достаточно правдоподобно, чтобы это были те же Правила и условия, которые были у игрока в декабре 2024 года, поскольку казино дважды подтвердило, что не меняло и не удаляло этот раздел в своих Правилах и условиях во время этой жалобы.

Возможно, из-за множества сообщений, опубликованных здесь во время этой жалобы, где обе стороны пытались объяснить ситуацию и своё мнение, вы могли пропустить некоторые из них, но я рекомендую вам прочитать мои вчерашние и все предыдущие сообщения, поскольку казино сначала заявило, что жалоба основана на недопонимании, а их условия и положения были верны и не были изменены. Теперь, когда вы пришли к выводу, что казино должно вернуть игроку полную сумму, они хотят вернуть только половину средств по их иску о дублировании счёта, одновременно предлагая мне заново открыть дублирующий счёт вместо того, чтобы отправлять деньги непосредственно игроку. Это не соответствует их собственной политике и противоречит принципам честной игры ...

Именно поэтому, Михал, попытка закрыть эту жалобу, основываясь на вашем текущем отзыве, который полностью противоположен тому, что вы озвучили всего два дня назад, совершенно бессмысленна. Игрок предоставил чёткие доказательства того, что в его Правилах и условиях не упоминалось это странное правило ограничения депозита, которое вы подтвердили. Кроме того, 13 декабря я ясно дал понять казино, что использую систему GAMSTOP/CRUKS и хочу закрыть свой счёт по разным причинам. Отсутствие подобных действий со стороны казино свидетельствует об отсутствии ответственной игры с их стороны, а также об их неэффективном механизме ограничения депозита. Поэтому я считаю эту цитату крайне несправедливой:

Готовы ли вы принять это предложение? Обратите внимание: если какая-либо из сторон откажется от дальнейшего сотрудничества, у меня может не остаться иного выбора, кроме как закрыть жалобу без решения.

Вместо того, чтобы попытаться выступить посредником и найти справедливое и хорошее решение для обеих сторон, вы следуете точке зрения казино, и складывается впечатление, что игрок вынужден принять их предложение, несмотря на то, что вы уже заявили, что казино должно вернуть полную сумму, учитывая неисправность их инструмента ограничения депозитов, который не позволяет им использовать дублирующий счет в качестве оправдания...

И, пожалуй, самое обидное, что я постоянно прошу предоставить доказательства дублирования счёта, но так и не получаю их, чтобы перепроверить данные, которые казино вам переслало. Кроме того, это может быть совершенно неактуально для данного спора, учитывая проблемы с лимитом депозита и функцией самоисключения!

Казино также не сообщило вам о проблемах с получением писем в начале декабря, о которых я упоминал в чате 16 декабря, говоря, что их почтовый адрес не работает. После этого каким-то образом стало возможным отправлять письма в казино, поскольку письмо пришло позже в тот же день.

Кроме того, я ожидаю, что если эта жалоба не будет решена, она будет закрыта как нерешенная , учитывая тот факт, что игрок доказал неисправность по крайней мере инструмента ограничения депозитов казино, что казино подтвердило в предыдущих сообщениях здесь!

Что касается казино, вы все еще можете решить этот вопрос, пересмотрев свое текущее предложение, поскольку я считаю его заниженным, учитывая ваши аргументы, противоречащие данной жалобе.

Изначально мы несколько раз повторили эту информацию. Подробности лимита депозита были четко изложены в разделе «Лимиты депозита», и в условия, которые представляют собой отдельный раздел, не вносилось никаких изменений. Вводное объяснение функциональности лимита депозита находилось в разделе «Лимиты депозита». Следовательно, удаление этого раздела привело к удалению и соответствующих инструкций, поскольку они были неотъемлемой частью этого раздела. Ранее мы неоднократно разъясняли этот вопрос. Возврат 50% предлагается в связи с невозможностью предоставить убедительные фактические доказательства, а также неспособностью клиента предоставить убедительные доказательства, опровергающие наши заявления. Кроме того, существует дублирующая учетная запись, и запрос на самоисключение не был отправлен через Gmail. В качестве жеста доброй воли казино готово вернуть 50% в соответствии с описанной процедурой. Мы считаем, что пытаемся разрешить этот вопрос справедливо для всех сторон, однако клиент не согласился с этим решением. Окончательное предложение казино считается справедливым для обеих сторон. Мы просим клиента следовать этим шагам или, в качестве альтернативы, просим команду Guru считать этот случай решенным, поскольку мы исчерпали все разумные усилия для достижения справедливого решения для обеих сторон.

Что касается этого вопроса, который, как вы упомянули, возник восемь месяцев назад, вы предполагаете, что Gmail испытывал проблемы всё это время? Если это действительно так, то имеете ли вы в виду, что Gmail не работал восемь месяцев? Возможно, это была неделя или несколько дней? В это трудно поверить.

Уважаемой команде поддержки мы предлагаем 50%-ное решение, основанное на всех предпринятых мерах. Если клиент не примет это разумное предложение, просим вас считать этот вопрос решенным. Мы приложили все усилия, чтобы обеспечить справедливое отношение к обеим сторонам.

Мы ждем ответа от тебя, дорогой Михал.

Что касается этого вопроса, который, как вы упомянули, возник восемь месяцев назад, вы предполагаете, что Gmail испытывал проблемы всё это время? Если это действительно так, то имеете ли вы в виду, что Gmail не работал восемь месяцев? Возможно, это была неделя или несколько дней? В это трудно поверить.

Я пытаюсь сказать, что у казино действительно возникли некоторые проблемы с почтой, и, конечно, это не постоянная проблема. Однако, когда игрок обсуждает свою проблему в онлайн-чате и просит закрыть аккаунт, предварительно сообщив об этом в службу поддержки или представителю казино, казино, как минимум, закроет этот аккаунт.

Я также хотел бы узнать мнение Михала, учитывая все обстоятельства и факты, изложенные в этой жалобе, поскольку казино утверждает, что их правило ограничения депозита было разъяснено в отдельном разделе, но в Условиях и положениях об этом не упоминалось. Кроме того, Михал упомянул, что ваш инструмент ограничения депозита, как вы его описали, небезопасен и проблематичен.

Поэтому я согласен с Forza.Bet в их последнем посте:

@Михал, основываясь на всём вышеизложенном, ваших предыдущих выводах, текущих обстоятельствах/фактах и предоставленных доказательствах с обеих сторон, какое решение было бы справедливым и честным для обеих сторон? Будь то возврат 50%, полный возврат или возврат в другом процентном соотношении (например, от 50 до 100%), я рад услышать ваше окончательное решение , приму его и ожидаю, что Forza.Bet поступит так же, если Михал примет решение о возврате большей суммы.

Мы включили информацию о лимите депозита в раздел «Лимит депозита», поскольку понимаем, что клиенты предпочитают краткую информацию. Мы посчитали, что такое расположение делает инструкции более удобными для поиска и понимания, но сожалеем, что вы могли это пропустить.

Что касается запроса на самоисключение, его необходимо подать через Gmail. Мы обеспокоены тем, что Gmail не подошёл вам. У вас была возможность подать запрос на самоисключение на следующий день или через несколько часов. Кроме того, вы подтвердили, что 24-часовое самоисключение работало корректно. Хотя 24-часовое самоисключение было доступно вручную, оно не было использовано. Похоже, вы предположили, что возникла проблема, и это побудило вас запросить возврат средств. У клиента было несколько вариантов закрыть счёт, но он решил продолжить играть. Казино не может вернуть деньги в полном объёме, поскольку запрос не был признан обоснованным. В качестве жеста доброй воли мы предложили 50%, что является нашим максимумом. Мы просим закрыть этот вопрос как решённый.

Кроме того, вы подтвердили, что функция 24-часового самоисключения работала корректно. Хотя функция 24-часового самоисключения была доступна вручную, она не была использована.

После того, как 2 декабря я установил самоисключение, я вышел из системы и через 24 часа снова вошел в систему, чтобы выбрать постоянное/бессрочное исключение. Это не сработало, как объяснялось ранее.

Похоже, вы предположили, что возникла проблема, и это побудило вас запросить возврат средств. У клиента было несколько вариантов закрыть аккаунт, но он решил продолжить играть.

Я не согласен с этим, поскольку 13 декабря, несмотря на активный лимит депозита в 600 евро в месяц, из которых я уже внес 450 евро, я всё ещё смог внести ещё 450 евро, что было бы невозможно, поскольку этот депозит превышал оставшийся лимит в 150 евро на моём счёте в казино. После этой ошибки я обратился в службу поддержки казино, которая является представителем казино, и попросил закрыть мой счёт. Это означает, что игрок действительно обратился в казино и предоставил доказательства того, что он хочет закрыть свой счёт, поскольку он находится на CRUKS/GAMSTOP и превысил свой лимит депозита!

Если бы представитель казино выполнил эту чёткую просьбу, мой счёт был бы закрыт 13 декабря, предотвратив дальнейшие депозиты/проигрыши на Forza.Bet. Невыполнение этого требования в конечном итоге привело к возникновению большой оспариваемой суммы. Итак, игрок действительно пытался закрыть свой счёт, и хотя функция самоисключения не помогла выбрать постоянное исключение в тот день, он впоследствии обратился в службу поддержки через чат и попросил закрыть счёт, объяснив причину.

Хочу отметить, что окончательное решение Casino Guru является обязательным для рассмотрения жалобы, а это значит, что казино не может навязывать своё предложение и отклонять любое другое решение команды Casino Guru, поскольку оно с ним не согласно. Это не приведёт к рассмотрению жалобы, поскольку это несправедливо по отношению к игрокам. Это означает, что окончательное решение Михала должно уважаться и соблюдаться обеими сторонами, поскольку Casino Guru является нейтральной стороной.

Жду вашего окончательного заключения, Михал, и объяснений на основе всего вышеизложенного!

Если у вас возникли проблемы с Gmail, вы всегда могли подать запрос после окончания рабочего дня или на следующий день. Мы считаем, что эта информация неточная, но, напоминаем, вы могли в любое время связаться с нами по электронной почте. Согласно нашим правилам, запросы на самоисключение необходимо подавать по электронной почте.

Вы не предоставили никаких доказательств того, что у нас не было таких правил или что самоисключение было неэффективным. Мы признаем, что ввиду давности данного дела существуют ограничения в предоставлении полной информации. Однако, основываясь на фактах, предоставленных команде Guru, очевидно, что:

У вас был дубликат аккаунта.

Вы добровольно инициировали 24-часовую самоизоляцию.

Вы могли продолжить пользоваться услугой 24-часового самоисключения, но решили этого не делать.

Вы не отправляли запрос о самоисключении по электронной почте.

Если бы аккаунт не был удалён, мы смогли бы предоставить все необходимые подтверждающие факты, и дело было бы уже решено. К сожалению, у нас нет этих записей, и вы не представили доказательств обратного.

В связи с вышеизложенным, мы предлагаем возврат только 50% от суммы в качестве жеста доброй воли, в соответствии с нашими процедурами. Уважаемый Гуру, ждём вашего ответа. Дальнейшие переговоры не приведут к новому результату, наше окончательное и единственное решение — возврат 50%. Наш следующий ответ будет адресован исключительно команде Гуру.

У вас был дубликат аккаунта.

К сожалению, никаких доказательств или объяснений до сих пор не предоставлено.

Вы добровольно инициировали 24-часовую самоизоляцию.

Нет, казино не допускало постоянного/бессрочного исключения. Вам нужно было начать с 24 часов, а затем выбрать нужное вам время.

Вы могли продолжить пользоваться услугой 24-часового самоисключения, но решили этого не делать.

После этого не удалось выбрать время в разделе самоисключения. Это заставило меня обратиться в службу поддержки, чтобы убедиться, что у меня есть доказательства этого разговора, и казино не сможет отрицать, что не слышало об этом запросе. Особенно учитывая ошибку от 2 декабря, это был надёжный способ убедиться, что мой запрос будет обработан должным образом.

Вы не отправляли запрос о самоисключении по электронной почте.

Я просил закрыть вопрос 2 декабря, но он вернулся, поэтому я постарался максимально ясно выразить свое мнение в чате 13 декабря.

Как уже обсуждалось, инструменты ограничения депозита не работали. Несмотря на то, что казино не указало в своих Условиях и положениях отдельный раздел, посвящённый каким-либо дополнительным правилам. Казино уже признало, что их правила не были изложены в Условиях и положениях, которые должны быть основными. Однако эти правила неверны, и казино использует ложную информацию в своих системах, поскольку это противоречит их собственным правилам. Как я уже упоминал ранее, 13 и 16 декабря я видел, что превысил «активный» и выбранный лимит депозита. Если бы правила казино о периоде охлаждения действительно существовали, как утверждает Forza.Bet, игрок мог бы видеть, что в течение этого периода есть время охлаждения или нет ограничений, поскольку игрок находился в «предполагаемом» ожидании активации новых лимитов. Однако этого не произошло, и игрок видел выбранный лимит депозита и то, что он был превышен на значительную сумму, что противоречит заявлениям казино о том, что их правила соответствуют их объяснениям.

Команда Casino Guru также согласилась с тем, что такой способ использования лимита депозита небезопасен и проблематичен, и что вы не можете игнорировать возврат средств на основании претензии о дублировании счета из-за неисправных инструментов ответственной игры, что, как вы объяснили, противоречит самому программному обеспечению казино, поскольку мне было показано обратное.

Поэтому я согласен, что эту дискуссию следует прекратить и дождаться дальнейших комментариев от Михала.

Я ожидаю, что казино согласится с окончательным решением Михала, как и я, чтобы закрыть этот вопрос как решённый. Если же эта сумма превысит 50%, и казино откажется, я ожидаю, что Михал закроет жалобу как нерешённую, добавив соответствующие чёрные точки.

Дорогой Юссф,

Чтобы ответить на ваше заявление:

«Честно говоря, я нахожу перемену в ваших взглядах довольно странной».

Моя точка зрения не изменилась. В каждом ответе я утверждал, что согласен с тем, что вам следует вернуть вышеупомянутые 450 евро, потерянные из-за лимита депозита. Я также заявил, что, поскольку я не могу на 100% доказать правоту или неправоту какой-либо из сторон в отношении вашего запроса на самоисключение, я предложил принять компромисс, предложенный казино. Если бы они этого не сделали, я бы сам предложил эту сумму.

Готовы ли вы принять предложенную сумму?

Спасибо за быстрый ответ, Михал, и ваши объяснения!

Я заявил, что согласен с тем, что вам следует вернуть вышеупомянутые 450 евро, потерянные из-за действия депозитного лимита.

То же самое произошло и 16 декабря, когда мне снова удалось превысить установленный лимит депозита, как вы можете видеть на скриншотах, которые я вам ранее отправил. Если бы вы согласились с тем, что превышение суммы за тот день должно быть возвращено, сумма, подлежащая возврату игроку, была бы гораздо выше, независимо от всех остальных аргументов, обсуждаемых здесь.

Итак, мой последний вопрос к тебе, Михал, такой: считаешь ли ты, что я должен согласиться на это предложение в размере 50%, или ты считаешь, что я имею право на сумму чистого убытка от 13 и 16 декабря, которая превысила выбранный лимит депозита?

Ваш ответ будет рассматриваться как окончательное решение в этом споре, и я готов его принять, независимо от того, будет ли это текущее предложение в размере 50% или возврат превышенных сумм за оба дня, я буду уважать ваше решение и приму его для разрешения этой жалобы!

В ожидании твоего ответа, Михал, я пытался открыть новый счёт в Forza.Bet, но это не удалось, так как мой адрес электронной почты уже существует. Поэтому я хотел бы узнать, как мне получить возврат средств, поскольку дальнейших инструкций я не получил.

Дорогой Михал ,

Пожалуйста, укажите сумму, которую нам необходимо вернуть, чтобы закрыть это дело как решенное. Ждём вашего ответа.

В настоящее время счет открыт и работает.

Жду дальнейших инструкций по получению возврата и уточнения суммы, Михал.

На основании вашего поста выше вы упоминаете, что согласны с тем, что игрок должен получить возврат суммы, превышающей лимит депозита (это не €450, а больше!), но в то же время соглашаетесь на предложение казино в размере 50%, что составляет €1775.

Вот почему мы ждем вашего окончательного заключения и того, какая сумма должна быть возвращена (либо 50%, либо чистый убыток, превышающий лимит депозита за оба дня, что вы можете видеть на обоих скриншотах, которые вы получили ранее).

Дорогой Юссф ,

Мы просим вас поделиться скриншотом, которым вы поделились с Михалом.

Уважаемый Forza.Bet,

Проверьте, пожалуйста, отправленное мной электронное письмо, поскольку, к сожалению, я не могу загрузить вложение/фотографии в этой жалобе.

На скриншотах вы видите лимиты на депозиты от 13 декабря (€600) и 16 декабря (€1000), которые в оба дня были превышены, как видно из раздела «Системы/Обзор» казино, который вы можете увидеть, открыв вкладку «Лимиты для азартных игр». Именно эту сумму я упоминал в предыдущем посте для Михала.

Дорогая команда Гуру,

Мы приняли решение, что казино готово вернуть 50% от запрошенной суммы на новый счёт. Клиент согласен с предложением, ваш вывод будет завершён в соответствии с нашей политикой и сроками.

Спасибо всем за ваше терпение и сотрудничество.

Всем привет,

Просто чтобы убедиться, я ждал окончательного решения Михала, так как в его последнем сообщении не было ясности. Как видите, он согласился на текущее предложение в размере 1775 евро. Но он также признал, что игрок имеет право на возврат суммы , превышающей лимит, который превышает текущее предложение.

Чтобы не осталось никаких сомнений, я ждал подтверждения от Михала как окончательного предложения закрыть это дело либо с выплатой 1775 евро в качестве 50% от основной оспариваемой суммы, либо с превышением суммы за оба дня (450 евро и 2286 евро).

В ожидании ответа я открыл новый счёт, поскольку он необходим для возврата средств во всех ситуациях, согласно запросу казино. Этот счёт активен и привязан к тому же адресу электронной почты, что и спорный счёт.

Приветствую всех,

Приносим извинения, но казино предлагает только 50% от запрошенной суммы.

Это последнее предложение с нашей стороны.

Не могли бы вы уточнить, какой будет эта сумма, и внести ясность в этот вопрос?

Сумма составит 50% от запрашиваемой - 1775

Привет, поддержка!

Просто чтобы убедиться, что вы также согласны на другую сумму, учитывая ваш пост:

Дорогой Михал ,

Пожалуйста, укажите сумму, которую нам необходимо вернуть, чтобы закрыть это дело как решенное. Ждём вашего ответа.

Это означает, что если Михал придет к выводу, что игрок должен получить чистый убыток от превышения лимита депозита, вы тоже с этим согласитесь?

А если он придет к выводу, что это всего лишь 1775 евро, вы вернете эту сумму?

Если это так, будет ли казино также рассматривать вариант взятия среднего значения этих двух сумм (в общей сложности 2100), чтобы обе стороны получили хорошее предложение, по которому можно договориться, вместо того, чтобы ждать?

Дорогой Юссф,

Мы неоднократно разъясняли свою позицию и считаем, что сделали всё возможное для достижения справедливого решения для обеих сторон. Казино готово вернуть 50% суммы — 1775 — в качестве жеста доброй воли и считать этот вопрос урегулированным.

Дорогой Михал,

Это наше последнее предложение. Пожалуйста, закройте этот вопрос как решённый.