Устали от задержек с выводом средств? Давайте вместе потребуем перемен. (Страница 2)

Добавлю ещё и про KYC. Те казино, что не проводят эту процедуру до депозита, создают условия для правонарушения. И грош цена тогда пафосным заявлениям об "ответственной игре"и законопослушности. В такое казино может сделать перевод ребёнок, и, конечно, деньги не вернут, даже если он выиграет миллион. Во многих странах, продавец (кассир) отпустивший спиртное ребёнку, будет оштрафован. Вот близкая аналогия. 

Даже и второй аккаунт можно выявлять вот так, до депозита, при регистрации. Как в наземных казино, там - проверка при входе в заведение. Иногда онлайн игроки забывают пароль или вообще о давней первой регистрации. Не надо таких сразу клеймить, как бонусхантеров и блокировать (тем более, при выводе денег). Ведь можно: а) удалить лишний аккаунт; б) отключить бонусы и турниры на одном или обоих... то есть, как-то снизить градус паранойи. Я ещё 15 лет назад искал казино вообще без бонусов, чтобы спокойно играть. Помню сейчас только одно такое казино, при online bookmaker Pinnacle. 

Привет, всё в порядке. Я сам указал на противоречие. Я просто не верю, что твоя идея сейчас жизнеспособна или будет принята казино. Тем не менее, я понимаю, о чём ты говоришь, и хотя я говорил, что это было бы круто, реальность иная.

Извините, но, по моему опыту, не каждая задержка платежа связана с тем, что казино хочет, чтобы игрок проиграл. Но я понимаю вашу точку зрения.

Спасибо, что признали противоречие, Радка. Я понимаю, что не каждая задержка преднамеренная. Но вот в чём проблема: с точки зрения игрока эффект одинаков. Будь то преднамеренная тактика или просто «операции», в результате игроки днями или неделями ждут деньги, которые были выплачены мгновенно. Это несправедливо.

Если бы казино действительно хотели защищать игроков и соблюдать правила KYC/AML, логичным шагом было бы верифицировать счета до принятия депозитов. Таким образом, и казино, и игрок с самого начала были бы уверены, что всё в порядке. Проведение KYC только после выигрыша, похоже, призвано создавать препятствия, а не обеспечивать соблюдение правил.

Вы говорите, что казино не примут эту идею, но именно поэтому игрокам нужно продолжать её требовать. То, что сегодня кажется «нереалистичным», завтра может стать нормой, если давление будет достаточно сильным. В конце концов, быстрые выплаты существовали в некоторых казино много лет назад, так что мы знаем, что это возможно.

В конечном счёте, доверие строится на балансе: если деньги поступают мгновенно, они должны выводиться так же быстро после проверки. Пока это не станет нормой, разочарование будет продолжаться, и всё больше игроков потеряют веру в отрасль.

Да, всё необычное определённо расстраивает игроков и даёт им веский повод взглянуть на вещи с другой стороны. Если бы вы могли назвать хотя бы некоторые причины, по которым казино не применяют что-то на своей платформе, когда речь идёт об открытых жалобах игроков...

Если говорить в общем, что всегда проще, то я бы сказал: где есть воля, там и путь найдётся. Возможно, я неточно выразился; я понимаю, что задержки — это неудобно, и казино должны делать всё возможное, чтобы их избегать, потому что первое последствие — потеря доверия.

Я это знаю. Сталкиваюсь с этим каждый день здесь, на форуме, в электронной переписке, в чатах в социальных сетях... Это повсюду.

Мысль принята.

Спасибо, Радка, я ценю, что ты признаёшь, что задержки подрывают доверие. В этом-то и суть проблемы.

Если депозиты мгновенные и без задержек, то и вывод средств должен быть мгновенным после верификации игрока. Всё остальное создаёт именно то, о чём вы говорили: разочарование и потерю доверия.

Где есть воля, там найдётся и путь, так что, возможно, игрокам пора потребовать от казино её же. Решение несложное:

• Единоразовый KYC перед депозитами

• Вывод средств в течение 24 часов после подтверждения

• Никаких повторяющихся циклов или оправданий

Чем больше мы, игроки, повторяем это, тем сложнее становится это игнорировать. Давайте сделаем принцип «мгновенные депозиты = мгновенные выводы» стандартом.

Я просто говорю, что в конечном итоге всё зависит от воли людей, работающих в казино. Вы можете устанавливать самые высокие стандарты, но результат для игроков всегда находится в руках конкретных сотрудников казино.

Возможно, стоит провести параллель: мой коллега Шимон и его команда постоянно работают над достижением стандартов ответственной игры по всему миру. Этот процесс включает в себя участие в дебатах, технических обсуждениях и взаимодействие с десятками лицензирующих органов и заинтересованных сторон. Прежде чем создавать какой-либо рабочий стандарт, мы должны найти баланс между всеми этими аспектами. После нескольких лет попыток текущее состояние дел выглядит следующим образом:

«Более широкие консультации с заинтересованными сторонами

На заключительном этапе заинтересованным сторонам отрасли будет предложено предоставить критические отзывы о временных правилах самоисключения, которые впоследствии будут включены в окончательный документ, содержащий рекомендации по самоисключению.

Думаю, это в принципе то же самое, о чём мы говорим; идея всегда ясна. Путь заключается в поиске баланса, а реализация зависит от казино, особенно учитывая множество лицензирующих органов и международных правил. Фрагментация всей игорной индустрии, на мой взгляд, обычно замедляет любой проект. И, в конце концов, никакие письменные указания не обязывают казино быть более эффективными, прозрачными или готовыми к сотрудничеству. Эта тема — лучшее доказательство того, что даже регулирование или закон практически ничего не значат, например, для нелицензированных казино или небольших казино с задержками. Кроме того, ничто из этого не имеет юридической силы. Попробуйте подать в суд на казино за 7-дневный вывод средств. Вы даже не дойдёте до суда, потому что в правилах казино всегда есть несколько пунктов, объясняющих, что лимиты или сроки вывода могут быть изменены; не каждый лицензирующий орган вмешивается в такие дела, потому что задержка «недостаточно большая». Слушания по медиации обычно длятся слишком долго, поскольку всегда существуют определенные юридические сроки, например, отправка письма владельцу и 30 дней для ответа и так далее... Я ценю вашу точку зрения, но я также признаю и другие факторы, которые играют роль.

Таким образом, речь идет скорее о доверии, которое я испытываю к конкретному казино, чем о правах или стандартах для меня.

Я не пытаюсь возражать; я просто говорю то, о чем думаю.

Так или иначе, преодолена первая ступень, достигнуто понимание, что хорошее лучше, чем плохое. И это благодаря процессу, обратному "вавилонскому смешению языков" (Babylonische Sprachverwirrung);  ̶R̶e̶d̶ ̶B̶a̶l̶l̶ ̶ Guru gives unity and community! Должен же кто-то сдвинуть Overton Window. «Если не я, то кто?» - скажем мы себе подобно Jeanne d'Arc.

Хочу уточнить, что этот мой ответ был действительно именно на вопрос темы, прежнее название которой было «Is it still worth to play online casinos?». То есть, "Нужно ли вообще играть... ?" 

Без такой поправки читателям покажется странным (излишне широким) всё начало обсуждения.

Хорошее замечание, спасибо за контекст!