MyStake Casino — общее обсуждение (Страница 24)

Привет, это ваш первый вывод средств в этом казино? Если связь идёт медленно, я понимаю, что это не очень приятно. С другой стороны, если вы ждёте недолго, это может быть не катастрофой. Я бы посоветовал подождать немного и посмотреть, поступят ли деньги.

Мы даем казино 14 дней на этот процесс, и если ничего не произойдет, мы постараемся вам помочь.

Вы справитесь?

Всем привет,

Мне нужна консультация по поводу ситуации с MyStake, и я был бы особенно признателен за отзывы от людей, которые сталкивались с подобными случаями.

Во время посещения казино я был зарегистрирован в испанской системе самоисключения RGIAJ. В период с 6 по 10 августа я проиграл около 13 950 евро на ставках на спорт, несмотря на очень короткий промежуток времени. Особенно большая часть этой суммы была проиграна в последний день.

10 августа я напрямую связался с MyStake, сообщил им о проблемах, связанных с азартными играми, и упомянул свою регистрацию в RGIAJ. Я попросил закрыть мой аккаунт. Они закрыли аккаунт, но отказались возместить какие-либо убытки. Их объяснение заключается в том, что MyStake не связан с RGIAJ и, следовательно, не может получить доступ к его ограничениям.

Я уже сообщил об этом в Mossos d'Esquadra и рассматриваю возможность сообщить об этом в Испанское управление по регулированию азартных игр (DGOJ).

Я также пытаюсь понять, может ли испанский закон об азартных играх 13/2011 и правила, касающиеся операторов, предлагающих услуги онлайн-азартных игр испанским резидентам без соответствующего разрешения, иметь отношение к возможному иску о возмещении ущерба.

Кто-нибудь здесь сталкивался с подобной ситуацией на MyStake, связанной с RGIAJ, когда была выявлена ​​проблема с азартными играми, произошли значительные убытки за очень короткий период и вскоре после этого был закрыт счет?

Я был бы очень признателен, если бы узнал о подобных случаях, особенно о том, соглашалась ли компания MyStake когда-либо на возврат средств или урегулирование спора в подобных обстоятельствах.

Всем спасибо.

Я считаю, что правила вывода средств — это то, что каждый игрок должен проверить, прежде чем регистрироваться в любом казино. У меня был разный опыт работы с разными платформами, поэтому теперь я обычно сначала изучаю способы оплаты и условия. Недавно я также проверил Twinqo, в основном потому, что сравнивал варианты криптовалютных платежей, но я все еще считаю, что чтение отзывов и понимание процесса вывода средств — это самый важный шаг перед началом игры.

Здравствуйте, мне очень жаль слышать о ситуации, в которой вы оказались.

Здесь стоит отдельно рассмотреть несколько аспектов. Что касается RGIAJ, испанского законодательства об азартных играх и того, имела ли компания MyStake законное право предоставлять вам свои услуги в Испании, мы, к сожалению, не можем дать вам юридическую консультацию, поскольку не являемся юристами. Поскольку вы уже рассматриваете возможность обращения в DGOJ, они смогут гораздо лучше разъяснить, как испанские правила применяются к вашему случаю и есть ли у вас какие-либо юридические возможности.

Кроме того, поскольку описанные вами убытки связаны со ставками на спорт, Casino Guru не специализируется на этом аспекте. Мы в основном занимаемся азартными играми в онлайн-казино, поэтому у нас нет необходимой экспертизы для надлежащей оценки стороны спора, касающейся ставок на спорт.

Однако с точки зрения ответственного отношения к азартным играм, один момент в вашей хронологии привлек мое внимание. Вы упомянули, что сообщили MyStake о своей проблеме с азартными играми и запросили закрытие счета 10 августа, после чего счет был закрыт. Обращались ли вы в MyStake в какой-либо момент до 10 августа по поводу своей проблемы с азартными играми или просили ли их ограничить или закрыть ваш счет?

Это различие может быть важным при рассмотрении того, как казино отреагировало на вашу просьбу о соблюдении принципов ответственной игры.

Что касается того, возвращала ли MyStake деньги другим игрокам в аналогичных обстоятельствах, то отдельные случаи могут значительно отличаться, поэтому я бы не стал утверждать, что результат, достигнутый другим игроком, обязательно будет таким же в вашем случае.

Пожалуйста, держите нас в курсе, если получите ответ от DGOJ или какие-либо дополнительные разъяснения от MyStake.

Спасибо за разъяснение.

Если быть совершенно точным: до 10 августа я не сообщал MyStake напрямую о наличии у меня проблем с азартными играми или игровой зависимости, и ранее не просил их закрыть или ограничить мой счет по этой причине. Я совершил множество депозитов — примерно 14 000 евро всего за 3-4 дня — но никогда ранее не сообщал им, что это связано с игровой зависимостью.

10 августа я впервые открыто рассказал им о своей проблеме с азартными играми и попросил закрыть мой счет, и они его закрыли.

Я также зарегистрирован в RGIAJ (национальном реестре самоисключения Испании), что, как я считаю, имеет значение независимо от того, была ли компания MyStake ранее проинформирована о моей проблеме с азартными играми.

Я также подал заявление в полицию (Mossos d'Esquadra) и пытаюсь завершить рассмотрение жалобы в Главном управлении юстиции (DGOJ).

Учитывая все вышесказанное, считаете ли вы целесообразным передать дело в Casino Guru на рассмотрение вышестоящим инстанциям или открыть официальное разбирательство, даже несмотря на то, что спор также касается ставок на спорт?

И хотя я понимаю, что вы не можете давать юридические консультации, не могли бы вы посоветовать, стоит ли подробнее изучить возможное применение испанского законодательства, включая правила, касающиеся операторов без испанской лицензии, потенциальную недействительности и возврата платежей, а также любые санкции, наложенные на оператора или его группу?

Если говорить совершенно честно, здесь есть одно важное различие.

Жалоба в нашу компанию может иметь смысл в случае, если вы, например, четко сообщили казино о своей проблеме с азартными играми или попросили исключить вас из игры, но казино не приняло никаких мер и позволило вам продолжить игру. Даже если речь идет о ставках на спорт, в таком случае мы будем рассматривать вопрос ответственного отношения к азартным играм, а не сами ставки на спорт.

Однако, судя по описанной вами хронологии, ваша ситуация кажется иной. Сначала вы проиграли деньги, и только потом сообщили MyStake о своей игровой зависимости и попросили закрыть ваш счет. По вашим словам, казино закрыло счет довольно быстро.

Поэтому я не хотел бы давать вам ложную надежду на то, что убытки, понесенные до того, как вы связались с казино, будут автоматически возмещены. С нашей точки зрения, ключевой вопрос в случаях ответственной игры обычно заключается в том, как казино действовало после того, как его четко уведомили о проблеме. Если казино не было проинформировано до того, как убытки уже произошли, я не думаю, что жалоба к нам будет особенно перспективной, учитывая описанные вами обстоятельства.

Что касается вашей регистрации в RGIAJ, я бы также посоветовал быть осторожным с предположением, что каждое казино автоматически имеет доступ к таким национальным базам данных самоисключения. Были ли у MyStake какие-либо юридические обязательства перед RGIAJ или имело ли оно право предоставлять вам свои услуги в Испании, мы не можем точно определить. Мы не юристы, поэтому испанский регулятор или юрист лучше смогут ответить на этот вопрос.

Конечно, вы можете обратиться в соответствующие органы и узнать их мнение, но лично я бы не стал рассчитывать на то, что это обязательно приведет к возмещению убытков, понесенных до того, как вы сообщили казино о своей проблеме с азартными играми.

Мне очень жаль, что вы столкнулись с этой ситуацией. Я просто не хочу завышать ожидания, что мы сможем реально компенсировать эти потери, исходя из предоставленных вами сроков.

Я полностью понимаю вашу точку зрения и ценю вашу честность. Я также понимаю, что с точки зрения ответственной игры тот факт, что я сообщил MyStake о своей проблеме с азартными играми только 10 августа, после того, как убытки уже понесли, затрудняет подачу иска.

Однако я считаю, что есть несколько других аспектов моего дела, которые могут иметь значение и выходят за рамки общения 10 августа.

Всего за 4 дня я совершил 19 депозитов на общую сумму около 14 000 евро, причем значительная часть этой суммы была внесена в последний день. Я также зарегистрирован в RGIAJ, национальном реестре самоисключения Испании. Я понимаю, что такой большой и концентрированный объем депозитов, особенно с учетом моей регистрации в RGIAJ, может иметь значение при оценке того, были ли приняты адекватные меры по контролю за ответственной игрой и следовало ли этим действиям вынести какое-либо предупреждение или принять меры.

Меня также беспокоит способ обработки платежей. Не все депозиты были внесены напрямую от имени MyStake.

При оплате картой отображались различные названия/описания продавцов, включая Traski, Dkuepi и другие, вместо того, чтобы напрямую идентифицировать MyStake.

С другой стороны, депозиты, внесенные банковским переводом, осуществлялись через компанию UTORG PAY LTD с использованием счета в ClearBank Europe. Иными словами, эти переводы также не отображались как прямые банковские переводы в MyStake.

Кроме того, сама компания MyStake предлагала Revolut в качестве одного из доступных способов пополнения счета, наряду с картами, Skrill, банковскими переводами и криптовалютами.

Я считаю, что использование различных сторонних платежных систем и каналов также может иметь значение при анализе того, как депозиты представлялись клиенту и как средства в конечном итоге поступали к оператору.

Существует также отдельный юридический вопрос, который я в настоящее время пытаюсь прояснить в Главном управлении юстиции. Испанский закон 13/2011 регулирует игорную деятельность в Испании и устанавливает требования к лицензированию операторов, предлагающих игорные услуги клиентам в Испании. Мой вопрос заключается в том, имел ли оператор без испанской лицензии законное право предлагать эти услуги в данных обстоятельствах, и каковы могут быть возможные последствия в отношении действительности игорных договоров и возврата платежей.

Я также встречал упоминания о возможности признания недействительными договоров на азартные игры с операторами, не имеющими законного разрешения в соответствующей юрисдикции, и о потенциальной необходимости возврата платежей, хотя я прекрасно понимаю, что это юридический вопрос, и вы не можете определить, применимо ли это к моему конкретному случаю.

Поэтому я не прошу вас утверждать, что я определенно имею право на возврат средств. Я просто хотел бы узнать, считаете ли вы, что, учитывая все эти факторы — 19 депозитов, приблизительно 14 000 евро всего за четыре дня, особенно крупная сумма в последний день, моя регистрация в RGIAJ, использование различных платежных систем и возможные проблемы с испанской лицензией — есть ли какой-либо аспект дела, заслуживающий дальнейшего расследования, даже если традиционный путь ответственной игры через Casino Guru не особенно перспективен.

Если вы считаете, что эти вопросы должны решаться исключительно через Главное управление юстиции или юриста, я вас прекрасно понимаю. Я просто хочу убедиться, что не упускаю из виду потенциально важный путь для дальнейшего рассмотрения этого вопроса.

Спасибо за разъяснение дополнительных деталей. Теперь я лучше понимаю, что вы пытаетесь выяснить, и, думаю, справедливо будет сказать, что здесь есть несколько отдельных вопросов.

Что касается 19 депозитов и примерно 14 000 евро, внесенных в течение четырех дней, я понимаю, почему вы считаете эту закономерность значимой с точки зрения ответственной игры. В то же время, сама по себе сумма и частота депозитов не позволяют мне сделать вывод о необходимости вмешательства MyStake или о необходимости возмещения убытков. Это зависело бы от обязательств по ответственной игре, применимых к оператору, и от того, какая информация или предупреждающие знаки были у казино на тот момент.

Что касается платежей, я бы тоже не стал просто игнорировать этот аспект, но был бы осторожен, делая выводы только на основании названий продавцов. Казино могут использовать сторонних обработчиков платежей, поэтому наличие в транзакции названий, отличных от MyStake, не обязательно означает, что произошло что-то противоправное. Однако, если вы хотите точно понять, кто обрабатывал платежи по картам и банковские переводы и как были представлены транзакции, ваш банк, эмитент карты или соответствующий поставщик платежных услуг могут предоставить вам более подробную информацию о ходе транзакций.

Что касается вопроса о лицензировании в Испании, я думаю, это, пожалуй, наиболее подходящий вопрос для обсуждения непосредственно с DGOJ. Было ли разрешено MyStake предоставлять вам свои услуги в Испании, как должна применяться ваша регистрация в RGIAJ в этих обстоятельствах, и особенно, может ли что-либо из этого повлиять на действительность игорных сделок или создать право на возмещение ущерба — это юридические и нормативные вопросы, которые мы просто не в состоянии решить. Мы не юристы, поэтому я не хотел бы строить предположения о возможном юридическом исходе.

Со стороны Casino Guru я по-прежнему не считаю, что традиционный путь подачи жалобы в рамках принципа ответственной игры выглядит достаточно надежным, учитывая предоставленную вами хронологию событий, поскольку казино, по всей видимости, закрыло ваш счет после того, как вы прямо сообщили им о своей проблеме с азартными играми.

Да, я считаю, что некоторые из поднятых вами вопросов заслуживают дальнейшего расследования, особенно вопрос лицензирования и, если у вас есть опасения по поводу самих транзакций, история платежей. Я просто думаю, что Главное управление юстиции, юрист и, возможно, соответствующие платежные системы лучше подготовлены для расследования этих аспектов, чем наша группа по рассмотрению жалоб.

Если DGOJ даст вам содержательный ответ относительно MyStake или вашей регистрации в RGIAJ, мне определенно будет интересно узнать, что они скажут.

Спасибо за объяснение. Я полностью понимаю вашу позицию относительно традиционного подхода к ответственной игре, и я не прошу вас предполагать, что убытки должны быть возмещены только из-за количества депозитов.

Хочу уточнить, что сейчас меня больше всего беспокоит не только этот конкретный вопрос.

За четыре дня я совершил 19 депозитов на общую сумму около 14 000 евро. Кроме того, платежи, судя по всему, не всегда обрабатывались напрямую от имени MyStake, поскольку в процессе участвовали разные платежные системы/посредники. В некоторых случаях процесс пополнения счета инициировался через опцию, специально обозначенную как «Revolut» в MyStake, после чего меня перенаправляли в приложение Revolut для авторизации перевода.

По этой причине я считаю важным точно установить, как обрабатывались эти транзакции, какие организации были вовлечены и как платеж был представлен пользователю.

Также существует проблема, заключающаяся в том, что я был зарегистрирован в RGIAJ в Испании, а компания MyStake не имела разрешения на деятельность в Испании. Я понимаю, что вы не можете определить юридические последствия этого, но именно поэтому я считаю, что было бы целесообразно обратиться в DGOJ для проведения расследования.

Я не прошу Casino Guru выносить юридическое решение или обещать возврат средств. Я просто хотел бы узнать, считаете ли вы, учитывая эти дополнительные факторы, что данное дело может быть рассмотрено с другой точки зрения, особенно в отношении обработки платежей и нормативно-правовых аспектов/ответственной игры.

Если вы считаете, что это выходит за рамки компетенции Casino Guru, я вас прекрасно понимаю. Я просто хотел убедиться, что эти дополнительные факторы должным образом учтены, прежде чем дело будет окончательно закрыто.

Ещё раз благодарю вас за честность и за то, что уделили время на изучение этого вопроса.

Спасибо за разъяснение. Теперь я лучше понимаю вашу точку зрения, и да, я думаю, что некоторые из дополнительных аспектов, которые вы упомянули, стоит изучить подробнее.

В частности, если вы хотите точно установить, как обрабатывались депозиты, какие компании были задействованы и какая информация была связана с транзакциями, я думаю, ваш банк, Revolut и соответствующие платежные системы смогут гораздо лучше прояснить этот платежный след. Тот факт, что были задействованы разные процессоры или названия продавцов, сам по себе не доказывает, что произошло что-то противоправное, но я понимаю, почему вы хотите точно знать, куда ушли деньги и кто их обработал.

То же самое относится и к нормативно-правовой стороне. Вопросы, касающиеся возможности MyStake предоставлять свои услуги в Испании, вашей регистрации в RGIAJ и любых возможных юридических последствий, я считаю, лучше всего решать в DGOJ или у юриста.

Поэтому я бы не сказал, что эти дополнительные моменты следует просто игнорировать. Безусловно, их стоит изучить в соответствующих инстанциях.

В то же время, исходя из всего, что вы объяснили, это не меняет моего прежнего мнения относительно жалобы в наш адрес. С точки зрения ответственной игры, казино, похоже, закрыло ваш счет после того, как вы прямо сообщили им о своей проблеме с азартными играми, в то время как убытки, которые вы пытаетесь возместить, произошли до этого. Аспект ставок на спорт также находится вне нашей компетенции.

Если же DGOJ, ваш банк, Revolut или один из платежных провайдеров предоставят вам конкретную информацию, которая изменит ситуацию, вы можете смело поделиться ею здесь. Тогда мы сможем оценить, добавит ли эта новая информация что-либо существенное и для нашей стороны.