5 месяцев назад
Ответить Котировка 0
Сторонние операторы, представленные на этой странице, указаны на некоммерческой основе без каких-либо комиссионных. 21+. Подозреваете игровую зависимость? Позвоните 1-800-GAMBLER.
Можете ли вы связаться со мной и помочь с KTM?
Are you able to contact and help me with KTM?
Привет,
Надеюсь, у вас все в порядке и вы держитесь подальше от этих вредоносных сайтов...
Я получил окончательное решение от FOS по моему делу против Starling. Вы можете ознакомиться с ним ниже. Я выделил соответствующие части жирным шрифтом для дальнейшего использования. Меня раздражает то, что они проигнорировали тот факт, что рассматриваемый сайт (magicwin) — откровенно мошеннический (что подтверждается многочисленными доказательствами), так что это была НЕ азартная игра, а мошенничество. Омбудсмен, о котором идёт речь, также противоречил сам себе в предыдущем деле, которое я процитировал, а также проигнорировал доказательства того, что возврат средств был бы успешным.
Я подам на Старлинг в суд. Они неправы, и омбудсмен тоже.
Моя жалоба непосредственно на Mastercard все еще находится на рассмотрении.
Я бы посоветовал всем, у кого возникли проблемы с банком-эмитентом, использующим Mastercard, направить жалобу в этот банк. В этой жалобе следует объяснить, как отсутствие у Mastercard правил возврата платежей и недавнее их изменение лишают людей, действительно пострадавших от мошенничества на поддельных сайтах казино, возможности получить свои деньги обратно.
Mastercard покрывает любые другие виды мошенничества. Visa покрывает все виды мошенничества, включая это.
Если достаточное количество людей будут жаловаться, мы сможем что-то с этим сделать.
Больше 20 тысяч фунтов, которые я потерял на этих сайтах, теперь меня не волнуют, они ушли, и я с этим смирился. Я просто не хочу, чтобы кто-то ещё страдал так же, как я.
Hey,
Hope you're all ok and staying away from these evil sites.....
I've had my final adjudication from the FOS with myh case against Starling. You can read it below. I've highlighted the relvant parts in bold for future reference. What irks me, is that they have ignored the fact that the website in question (magicwin) is blatantly a scam site (copious evidence provided) so this was NOT gambling, but fraud. The Ombudsman in question has also contradicted himself in the previous case I quoted, as well as ignoring evidence that a chargeback would have succeeded.
I'm going to take Starling to court over this. They are wrong, and the ombudsman is as well.
My complaint against Mastercard directly is still ongoing.
I would suggest that anyone here who has had problems with an issuing bank that uses Mastercard, directs a complaint at them. This complaint should explain how Mastercards lack of, and recent changing of, chargeback rules prevents people who have genuinely been scammed/defrauded by fake casino sites, having any from of redress to get their money back.
Any other form of fraud is covered by Mastercard. All forms of fraud, including this one, are covered by Visa.
If enough of us complain, we can do something about this.
The £20k+ I have now lost to these sites doesn't matter me now, it's gone and I accept that. I just don't want anyone else to have to suffer as I have.
Жалоба
Г-н К жалуется, что Starling Bank Limited («Starling») не предъявлял ему требования о возврате платежей за
транзакций, которые проводились по его счету.
Что случилось
Г-н К. рассказал нам, что у него есть проблемы с азартными играми. Чтобы защитить себя от этого,
он заблокировал азартные игры на своем банковском счете в Старлинге и зарегистрировался в
GAMSTOP. Однако в июне и июле 2024 года у мистера К случился рецидив, и он играл в азартные игры.
2800 фунтов стерлингов на нерегулируемых игорных сайтах со своего счета Starling.
Г-н К. связался со Старлингом, заявив, что эти транзакции были приняты только потому, что торговец
веб-сайты использовали неверный код категории продавца («MCC»), что позволило обойти азартные игры
Блокировки, которые он установил. Он попросил Старлинга обработать возвратные платежи по этим транзакциям, но
они заявили, что не существует права возврата платежей за азартные игры.
Г-н К пожаловался и сказал, что он стал жертвой мошенничества и что веб-сайты и их
Платежные операторы представили себя в ложном свете, поскольку транзакции имели бы
были бы заблокированы, если бы они использовали правильные MCC.
Старлинг не считал, что они сделали что-то неправильно, поэтому мистер К передал дело нашему
Один из наших следователей изучил произошедшее, но не рекомендовал
Старлингу нужно было сделать всё, чтобы всё исправить. Он считал, что Старлинг поступила правильно, не поднимая вопрос.
возвраты платежей, поскольку в правилах оператора карточной системы возврата платежей не было ничего, что
разрешил это, приняв во внимание обстоятельства иска г-на К.
Господин К. не согласился с нашим следователем, поэтому его жалоба была передана мне.
обзор.
Что я решил – и почему
Я рассмотрел все имеющиеся доказательства и аргументы, чтобы решить, что справедливо и
разумными в обстоятельствах данной жалобы.
Я понимаю, что кратко изложил суть этой жалобы. Я не хочу этим проявить невежливость.
– это просто отражает неформальный характер нашей службы. Мне нужно решать вопросы быстро и
С минимумом формальностей. Но я хочу заверить мистера К. и Старлинг, что я всё проверил.
в архиве. Если я что-то не комментирую, это не потому, что я это не обдумал. Я
сосредоточился на том, что считаю ключевыми вопросами, и это мне позволяют делать наши полномочия.
Я заметил, что г-н К. в какой-то момент сказал, что он не получал никаких товаров или услуг от
торговцев/сайтов, о которых идёт речь. Но г-н К. также заявил, что в то время, когда он сделал
транзакций, он знал, что он использует сайт азартных игр, и транзакции были
азартные игры. Поэтому я убеждён, что он получил услуги, за которые платил.
Однако г-н К также заявил, что единственной причиной, по которой он смог совершить эти транзакции, было
потому что MCC, прикрепленные к ним, были указаны как нечто иное, чем азартные игры, которые
означает, что установленные им блоки и другие меры безопасности не помешали им
от того, чтобы быть сделанным.
Г-н К считает, что Старлинг должен был возбудить дело о возврате платежей, поскольку торговцы и
Тот, кто участвовал в обработке транзакций, использовал неправильные MCC-коды.
Оператором карточной системы здесь была Mastercard. Наша служба напрямую связалась с Mastercard.
о сценариях, в которых торговцы и/или их эквайеры/платежные процессоры использовали
Неправильные MCC-коды для маскировки азартных игровых транзакций. Mastercard напрямую подтвердила нам, что
нет права возврата платежей за любые виды азартных игровых транзакций, таких как те, что сделал г-н К.
и не было никаких кодов возврата платежей, которые были бы применимы в случаях, когда были указаны неверные MCC
Mastercard также подтвердила нам, что если бы такой банк, как Starling, представил
Запрос на возврат платежа в таких обстоятельствах, как у г-на К, не был бы успешным.
было ли это отправлено им для принятия решения.
Я также принял во внимание слова г-на К. о том, что он стал жертвой мошенничества. Однако я...
упоминалось выше, что г-н К действительно получил запрошенные и разрешенные им услуги, а именно:
Он перевёл деньги на упомянутые сайты для азартных игр. Поэтому я не думаю, что правила
Здесь применяются возвратные платежи в случае мошенничества.
Мне известно, что г-н К. успешно подавал заявки на возврат платежей в другие банки. Однако
Это было решение, принятое этими банками. Это не значит, что Старлинг был обязан это сделать.
Хотя то же самое. Я также заметил, что г-н К. ссылался на другие решения, принятые омбудсменами.
(одно из которых было и мое), решения по которым были вынесены в пользу потребителей.
Однако обстоятельства каждого случая различны, и я рассматриваю конкретные
обстоятельства жалобы г-на К. и справедливо ли действовал Старлинг.
Я, конечно, понимаю, какое влияние этот вопрос оказал на г-на К., особенно потому, что он принял
несколько мер, чтобы попытаться защитить себя от азартных игр. Однако я могу оценить только
Считаю ли я, что Старлинг был неправ, не воспользовавшись возвратом платежей для него? И, учитывая
Учитывая, что Mastercard прямо сообщила нам об этом, я удовлетворен тем, что Старлинг не действовал
несправедливо, когда они решили не возбуждать иски от имени г-на К.
The complaint
Mr K complains that Starling Bank Limited ("Starling") didn’t raise chargebacks for him for
transactions that took place on his account.
What happened
Mr K has said to us that he has a history of problem gambling. To protect himself from this,
he placed a gambling block on his bank account with Starling and registered with
GAMSTOP. However, in June and July 2024, Mr K had a relapse and gambled around
£2,800 on unregulated gambling websites from his Starling account.
Mr K contacted Starling saying these transactions were only accepted because the merchant
websites used an incorrect Merchant Category Code ("MCC"), which bypassed the gambling
blocks he had in place. He asked Starling to process chargebacks for these transactions, but
they said there were no chargeback rights for gambling transactions.
Mr K complained and said he was the victim of a scam and that the websites and their
payment processors had misrepresented themselves because the transactions would have
been blocked had they used the correct MCC’s.
Starling didn’t think they’d done anything wrong and so Mr K referred the matter to our
service. One of our investigators looked into what happened but didn’t recommend that
Starling needed to do anything to put things right. He felt Starling were correct not to raise
chargebacks as there was nothing within the card scheme operator’s chargeback rules that
permitted this, taking into account the circumstances of Mr K’s claim.
Mr K didn’t agree with our investigator and so his complaint has been passed to me to
review.
What I’ve decided – and why
I’ve considered all the available evidence and arguments to decide what’s fair and
reasonable in the circumstances of this complaint.
I’m aware I’ve summarised the events of this complaint. I don’t intend any discourtesy by this
– it just reflects the informal nature of our service. I’m required to decide matters quickly and
with minimum formality. But I want to assure Mr K and Starling that I’ve reviewed everything
on file. If I don’t comment on something, it’s not because I haven’t considered it. I’ve
concentrated on what I think are the key issues, which our powers allow me to do.
I note Mr K said at one point that he didn’t receive any goods or services from the
merchants/websites in question. But Mr K has also said that at the time he made the
transactions, he was aware he was using a gambling website and the transactions were
gambling ones. So, I’m satisfied he received the services he was paying for.
However, Mr K also said the only reason he was able to make these transactions was
because the MCC’s attached to them were listed as something other than gambling, which
meant the blocks and other safeguarding measures he’d put in place didn’t prevent them
from being made.
Mr K feels that Starling should have raised chargebacks because the merchants and
whoever was involved in processing their transactions used the wrong MCC’s. The relevant
card scheme operator here was Mastercard. Our service has directly contacted Mastercard
about scenarios where merchants and/or their acquirers/payment processors have used
incorrect MCC’s to mask gambling transactions. Mastercard has directly confirmed to us that
there are no chargeback rights for any sort of gambling transactions, such as the ones Mr K
made, and there were no chargeback codes applicable where incorrect MCC’s have been
used. Mastercard also confirmed to us that, had a bank such as Starling submitted a
chargeback request in circumstances such as Mr K’s, this wouldn’t have been successful
had this been sent to them to decide.
I’ve also considered what Mr K has said about being the victim of a scam. However, I’ve
mentioned above that Mr K did get the services he requested and authorised, which was that
he transferred money to the websites in question to gamble. So, I don’t think the rules
around fraud chargebacks apply here.
I’m aware that Mr K has made successful chargeback claims with other banks. However,
that was a decision made by those banks. That doesn’t mean Starling were bound to do the
same though. I’ve also noted that Mr K has referred to other decisions made by ombudsmen
(one of which was mine), where the decisions have been upheld in favour of the consumers.
However, the circumstances of each case are different and I’m considering the specific
circumstances of Mr K’s complaint and whether Starling acted fairly.
I of course appreciate the impact this matter has had on Mr K, particularly as he had taken
several measures to try to protect himself from gambling. However, I can only assess
whether I think Starling were wrong not to not raise chargebacks for him. And, bearing in
mind what Mastercard has directly told us about this, I’m satisfied that Starling didn’t act
unfairly when they decided not to raise chargebacks on Mr K’s behalf.
Привет,
можете ли вы написать мне по электронной почте [email protected]
В электронном письме, которое вы мне отправили, говорится, что они не признают офис, но оплата
Hey,
can you email me on [email protected]
the email u sent me are saying they don’t recognise the office but payment
Привет, Келли,
Да, один из них прислал мне это, очень признателен 🙂
Hi Kelly,
Yes one of the other sent it to me, much appreciated 🙂
Не могу сказать, что я удивлён. Жалобу отклоняют, мотивируя это тем, что банк действовал правильно.
Чтобы пройти этот процесс, нужно запросить в банке возврат платежа за неполучение товара от недобросовестного продавца. Многие писали здесь о том, как это сделать. Если вы признаете банку, что внесли депозит в казино, в большинстве случаев банк просто не имеет права требовать возврат платежа, несмотря на код MCC и причину.
Поскольку казино злоупотребляет кодом MCC, чтобы разрешать пополнение счёта без пометки и возможной блокировки, клиенту необходимо найти продавца и обратиться к нему с просьбой о возврате средств в связи с отсутствием товара. Поскольку большинство продавцов не отвечают, у вас есть неопровержимые доказательства того, что вы безуспешно пытались решить эту проблему, обратившись в банк с просьбой вмешаться и запросить возврат средств.
Единственная проблема заключается в том, что, учитывая 2,6 миллиона просмотров этой темы, её найдут не только игроки и казино, но и банки, которые, вероятно, не захотят прилагать усилия и работать над этим процессом. Я не читаю все сообщения, но если в прошлом году и 2023 году большинство продавцов сотрудничали и мгновенно возвращали деньги, то теперь они знают об этом обходном пути и готовы бороться с возвратом средств, пока не надеются, что потребитель/игрок их потеряет. Однако продавцы не хотят рассказывать об азартных играх, поскольку это приведёт к приостановке их торгового соглашения с карточными системами и может повлечь за собой серьёзные штрафы. Поэтому они попытаются доказать, что действительно доставили товар, что невозможно, поскольку у них нет вашего адреса и других важных личных данных.
Can't say that I am surprised. The complaint is being refused properly stating that the bank has acted correctly.
The way to walk this process is to ask your bank for a chargeback for not receiving goods by the dodgy merchant. Many have posted here how to raise chargebacks, if you acknowledge to your bank that you made a deposit to a casino the bank simply is not allowed to raise a chargeback in most cases despite the MCC code and reason.
Since the casino is abusing the MCC code to allow deposits to its casino without being flagged and possibly blocked, the consumer has to track down the merchant and contact this asking for a refund due to a lack of receiving goods. As most merchants don't respond you have clear evidence that you tried to solve this without success asking the bank to intervene and raise a chargeback.
The only problem is that given this topic having 2.6million views, not only players and casinos will find this topic but banks too that are likely not happy to put effort and work in this process. I don't read all posts but where last year and 2023 most merchants cooperated and refunded the money instantly they now are aware of this work around and also are prepared to fight a chargeback until some way hoping the consumer/player lose them. The merchants however, wont speak about gambling transactions as that would lead to a suspension of their merchant agreement with the card schemes and could lead to severe penalties so they will try to proof that they did deliver the goods which is impossible as they don't have your address and other relevant personal details.
Я получил то же самое обращение, но не такой подробный ответ, как вы, просто несколько строк, игнорирующих все, что касается незаконности сайта, выдавая его за настоящий сайт и подлинный.
I got the same treatment but no where near as complex an answer as you just a few lines ignoring anything about the site being illegal making out its a real site and genuine
Привет, Саймон,
Не могли бы вы также передать мне инструкции Келли?
Это было бы очень полезно. 🙏🏻
Заранее спасибо.
Hi Simon,
could you please pass me Kelly's instructions as well?
It would be a great help. 🙏🏻
Thanks in advance.
Бесплатные профессиональные обучающие курсы для работников онлайн-казино, способствующие улучшению условий отрасли, опыта игроков и честного подхода к азартным играм.
Наша инициатива по созданию глобальной системы самоисключения, которая позволит уязвимым игрокам блокировать собственный доступ ко всем азартным играм онлайн.
Casino.guru является независимым ресурсом об онлайн-казино и азартных играх, который не контролируется каким-либо оператором азартных игр или другим учреждением. Мы честно создаем наши обзоры и руководства, опираясь только на собственные знания и мнение наших независимых экспертов; однако все это создано лишь в информационных целях и не должно восприниматься как рекомендации. Прежде чем играть в том или ином казино, убедитесь, что вы действуете в соответствии с нормативными требованиями.
Проверьте свою почту и перейдите по ссылке, которую мы отправили на:
[email protected]
Ссылка действует в течение 72 часов.
Проверьте вкладку «Спам» или нажмите на кнопку ниже.
Письмо было отправлено повторно.
Проверьте свою почту и перейдите по ссылке, которую мы отправили на: [email protected]
Ссылка действует в течение 72 часов.
Проверьте вкладку «Спам» или нажмите на кнопку ниже.
Письмо было отправлено повторно.
Скоро вы будете перенаправлены на сайт казино. Пожалуйста, подождите. Если вы используете блокировщик рекламы, проверьте его настройки.